Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Ik weet niet of iedereen dit filmpje kan zien, maar kon hem nergens anders vinden.
Ik vind het erg mooi hoe deze imam zich uitspreekt tegen terrorisme, het helpt mij om reëel en onbevooroordeeld te blijven. Past denk ik mooi in deze discussie.
https://www.facebook.com/1681728092061824/videos/1717903708444262/
Edit: link aangepast, hopelijk deze wel
'@Slice, link werkt niet, maar je bedoelt ongetwijfeld dezelfde imam.
De reactie vanuit Washington is ook opvallend: http://www.thedailybeast.com/articles/2016/03/22/u-s-officials-bash-shitty-belgian-security-forces.html
Bevestigd het beeld wel van de beperkte kwaliteit van de Belgische inlichtingendiensten en de slechte organisatie van de politie waardoor vrijbuurten als Schaarbeek en Molenbeek kunnen ontstaan. Lang leve onze wijkagenten!
Dit kwam ik net tegen, en moet ik even delen. Als Scotty of ik zeg "we zijn in oorlog en dus kan je slachtoffers verwachten" is dit wel even iets om mee te nemen als je dat niet wilt begrijpen.
Dit zijn ook gewoon aanslagen, gepleegd door een coalitie waar Nederland onderdeel van is. Zo'n aanslag in Brussel is zeker geen direct gevolg hiervan, maar het zorgt wel voor méér en méér radicalisering. Bovendien schandalig hoe weinig daarover te lezen valt.
Ik wil op geen enkele(!!) manier afdoen aan de gruwel van wat er zich in Brussel heeft afgespeeld, maar er komt voor een groot deel een egocentrisch denkbeeld bij kijken van "oh wat komen ze in ons land doen, die gekken". Maar dit gebeurt er dus ook, bombardementen op een universiteit... Deze oorlog gaat geen kant op, zeker niet een betere. Ik heb de oplossing niet, maar weet vrij zeker dat bombardementen als deze niets gaan oplossen en de boel alleen maar zullen verergeren. Dan kunnen we ook moeilijk verontwaardigd doen als wij in het Westen af en toe slachtoffer zijn van dezelfde strijd.
Het is echt vreselijk, van beide kanten. Hoe houdt dit ooit op? Ik heb het antwoord niet. Maar ik weet wel dat grenzen dichtgooien en mensen preventief oppakken op basis van religie of uiterlijk een héle grote stap in de verkeerde richting is!
https://decorrespondent.nl/4225/Brussel-leert-over-terreur-is-alles-al-gezegd-behalve-wat-bijna-iedereen-denkt/321784906300-65efeaf4
Het is jammer dat IljoKeisseFan weg is, want dit was voor hem zeer leerzaam geweest. Overigens voor nog wat mensen erg goede stof tot nadenken. Met name diegenen die relativeren zien als bagetaliseren en mensen die niet in termen als "terugslaan" of "atoombommen" denken zien als linkse wegkijkers.
Ik maak me zelf overigens ook schuldig aan een enkele opmerking die de schrijver maakt, maar kan me met name in het hele verhaal vinden. En ook dat zullen meer mensen op dit forum (hopelijk) hebben.
Lees overigens niet alleen dit, maar ook het artikel dat ik in de reactie hierboven plaatste!
Ja Wijnberg slaat regelmatig de spijker flink goed op z'n kop.
De media, hoe breed dat begrip ook is, vaak ingegeven door de politiek, speelt een vreselijk grote rol in onze mening/beeldvorming en ook onze stem. Het rare is, dat vrijwel geen enkele (grote) partij het lukt om de juiste snaar te raken bij het, om het zo maar te noemen, genuanceerde volk.
Nu ik er over nadenk, het iedereen, waar Wijnberg het over heeft, is waarschijnlijk wél een iets kleinere groep dan hij denkt.
Ik ken toch wel een paar mensen die veel te zwart-wit denken, die je ook niet gaat overtuigen. Die luisteren simpelweg niet. Dat ligt vaak niet eens aan het opleidingsniveau, veelal wel aan de (hogere) leeftijd...
Desalniettemin is denk ik minstens 80% (waar baseer ik dat op? nergens op) van de Nederlanders in staat om genuanceerd naar de hele situatie te kijken. Al is het volgens mij wel zo: veel mensen vinden het allemaal verschrikkelijk, maar denken toch vaak niet veel verder dan dat. Die kijken heel misschien DWDD, maar vaak alleen nu.nl, en kijken daarna verder naar Idols, RTL 5 of van die TLC-troep.
@LL, niet in je vorige bericht, maar daarvoor staat geen artikel (ik had al het vermoeden dat er iets miste :))
80%? Ik denk dat dat wel érg optimistisch is. Kijk alleen al naar hoeveel er op Wilders stemt, dan red je je 80% al niet. Of kijk op Facebook welke reacties onder nieuwsberichten het meest geliked zijn, en dan niet alleen bij Geenstijl, maar ook gewoon bij het nieuwsbladbe of bij de NOS.. Ik denk dat misschien 80% van de middel- tot hoog- opgeleide mensen daartoe in staat is, maar zeker niet 80% van Nederland. Helaas...
Ik zal ff dat artikel terug zoeken haha, dacht dat ik dat al gepost had.
Helemaal mee eens met klootje wederom. NOS is pure propagandatool. Het is echt schrijnend om te zien hoe de NOS mensen probeert te manipuleren. Goed voorbeeld van de linkse propaganda was ook de foto van dat aangespoelde vluchtelingenkindje, dat verplaatst is om een betere foto te kunnen maken zodat wij het allemaal zo zielig zouden vinden...
Je schrijft heel veel Klootje, en het enige dat ik eruit opmaak is dat je boos en gefrustreerd bent.
NOS propagandatool voor links Nederland? Of de Vara? Of de media in het algemeen? Ik heb er werkelijk waar helemaal niks aan. Het is aan jezelf om een kritische kijk op de berichtgeving te hebben, dat doen wij dan ook. Ik snap totaal niet wat je wil zeggen, en het gaat ook totaal niet in op wat die artikelen die ik postte laten zien.
Je bent enorm aan het afgeven, maar er zit geen enkele opbouwende argumentatie in waar een discussie op gebouwd kan worden. Dat is jammer.
Dat je hiermee afsluit zegt dan ook echt alles en toont aan dat je niet eens leest wat wij schrijven of posten. Serieus, blijven bagatelliseren en niet benoemen? Met wie ben je eigenlijk in discussie? Duidelijk niet met ons.
Ik verwijs je graag naar de column die ik al eerder postte, maar uit je toon op te maken zal je die bij voorbaat wel niet willen lezen omdat het De Correspondent is. Ongetwijfeld een "links propagandatool".
-------------------------------------
Erg treurig nieuws over Johan Cruijff, een icoon dat gemist mag worden.
Kijk, dat tekent jou dan weer. Net zo jammer. Maar wel verklarend voor de onzin die je post, het staat bol van de losgeslagen emotie. Zielig hoor, een discussie over een maatschappelijk onderwerp kan bij jou blijkbaar niet los gezien worden van wat mensen over wielrennen zeggen.
Gezien het feit dat Scotty en ik dezelfde mening (ongeveer) hebben zou het je alsnog sieren die stukken te lezen, ook als je alléén met hem een discussie aan kan gaan.
Echt, juist in deze context, waar een normale discussie van cruciaal belang is (niet alleen hier, maar maatschappelijk) is dit onwijs triest van je. Zo'n attitude draagt zelfs bij aan de problematiek die er is. Volwassen man toch?
Ja, dan kan je alle fora wel sluiten natuurlijk ;). Dat is toch juist het mooie aan een site als dit, dat je óók over dit soort zaken kan discussiëren. Maar als je selectief bent in naar wie je luistert (ongeacht de argumentatie of standpunten) en wie niet, tijdens nota bene een woedend betoog over seletieve media, dan schiet het niet op nee.
Het gaat ook helemaal niet om elkaar overtuigen, of iemand naar jouw standpunt toetrekken. Ik ben geen politicus. Het gaat mij er wel om mensen wat nuance aan te laten brengen in hun meningen, die in sommige gevallen (niet perse die van Klootje) bijna gevaarlijk worden.
Bureau Vooroordeel, dat ken je niet? Programma met Dijkstra en Evenblij.
Ik snap ook werkelijk niet wat je wil zeggen.
Eerste hits als ik zoek op vluchtelingenstroom mannen en tentenkamp Calais:
http://nos.nl/op3/artikel/2067181-waarom-vluchten-meer-mannen-dan-vrouwen.html
http://nos.nl/artikel/2089818-in-beeld-jungle-van-calais-was-veel-meer-dan-een-tentenkamp.html
Oef, wat zwart. Als jij het zo interpreteert, snap ik je frustratie. Ik zie het helemaal niet als een schuldgevoel, maar als een bewustwording. Dat mensen zo radeloos zijn, ja ook in een veilig tentenkamp in Turkije, dat ze de gok nemen.
Maar nee, meneer betrekt het op zichzelf, ziet alleen de boze NOS die hem een schuldgevoel probeert aan te praten, hoe durven ze!
Blijkbaar wil jij het nieuws dusdanig krijgen voorgeschoteld dat je het er 100% mee eens bent. Iets minder tunnelvisie en iets meer objectiviteit zou je goed doen.
En wat betreft het bagatelliseren, lees nog eens dat stukje van Rob Wijnberg.
Nou best Klootje. Ik vind dat deze discussie door jou enorm naar beneden wordt getrokken in niveau, en als je terug leest wat je allemaal schrijft (en hoe) dan zal je zelf hopelijk ook tot die conclusie komen.
Wat narcisme betreft.. Agh sodemieter op, ik zit op een wielerforum, en jij meent mij als persoon te kunnen doorgronden op basis van wat ik over wielrennen zeg (en desnoods hoe). Op het moment dat het over een maatschappelijk probleem gaat en ik op een normale manier discussieer kan jij het één blijkbaar niet los zien van het ander. Ik vind het belangrijk om met mensen over zulke zaken de dialoog aan te kunnen gaan, en probeer dat op niveau te doen (en los van te veel emotie, het is tenslotte geen sport). In plaats van dat je blijkbaar iets leest, trek ik bij voorbaat al de discussie voor jou in niveau omlaag.. Dat is inderdaad erg triest, en tekent hoe je naar alles wat er besproken wordt kijkt. Het is namelijk precies hetzelfde als hoe je blijkbaar naar "de media" kijkt. In plaats van dat je daadwerkelijk naar de inhoud kijkt, neem je met al je prejudice een standpunt vantevoren in en ziet alleen dingen die jou niet aan staan (en dat standpunt dus bevestigen). Zoals Scotty zegt: alsof je alleen wilt zien waar je het mee eens kan zijn. Wellicht niet narcistisch, maar wel een tikje egocentrisch. Als we dan toch persoonlijkheidsanalyses moeten doen.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.