Ik vind het vooral vervelend als mensen antisemitisme en kritiek op de staat israel door elkaar halen, zoals je wellicht hebt gemerkt. Dat is een behoorlijk vals frame.

Het is de discussie niet waard eigenlijk: in Nederland vreten we te veel naar vlees zowel als dat we te veel naar vlees exporteren om ook andere homo sapiens te veel naar vlees te kunnen laten vreten. En dat hele proces maakt een hele hoop voorgoed kapot. Hoog tijd voor torenhoge accijns op naar vlees zodat ze uit pure ellende ermee stoppen en iedereen minder naar vlees of lieber helemaal geen naar vleest meer vreet.

Je haalt zeker van alles door elkaar. Gelukkig hebben we de foto's nog.

Stem Jimmy! ❤️

Ik denk dat Romans jouw denkfout wel begrijpt. Ik heb ook al eens gedacht dat de overheid eens met een norm voor vleesconsumptie in reclamespotjes zou moeten komen, net als ze deden met de thermostaat op 19 graden zetten. "Ga weg" dacht ik eerst, maar later begon het toch te knagen en bleek dat het best kon.

Wel fijn dat je het niet kan uitleggen. 👍🏼

en als je doelt op veeteelt VS landbouw: jij had het over 'voedselvoorziening', dus alles bij elkaar. 

 4 december 2023

Maaltijd met vlees bevordert meer spiereiwitaanmaak dan veganistische maaltijd bij ouderen

Een maaltijd met vlees zorgt voor een snellere aanmaak van spiereiwitten dan een vegan maaltijd met dezelfde hoeveelheid eiwitten. Dat blijkt uit het onderzoek van Philippe Pinckaers van onderzoeksinstituut NUTRIM van het Maastricht UMC+. Pinckaers vergeleek als eerste de aanmaak van spiereiwitten na het eten van een complete maaltijd met dierlijke of plantaardige eiwitten met elkaar. De bevindingen zijn onlangs gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift The Journal of Nutrition

Onze spieren zijn continu bezig met afbreken en opbouwen: elke twee tot drie maanden vernieuwen ze zichzelf. Voor die spieropbouw hebben we eiwitten uit voeding nodig, bijvoorbeeld uit dierlijke bronnen zoals vlees, kaas en yoghurt, of uit plantaardige producten, zoals bonen, noten en sojamelk. Eerder onderzoek naar eiwitpoeders toonde aan dat dierlijke eiwitten betere spieropbouwende eigenschappen hebben dan plantaardige eiwitten. ‘Maar in werkelijkheid krijgen we onze eiwitten niet in poedervorm binnen, maar via volledige maaltijden,’ zegt promovendus Philippe Pinckaers. ‘Die maaltijden bevatten verschillende eiwitsoorten en andere voedingsstoffen zoals vezels, vetten en koolhydraten. Deze voedingsstoffen beïnvloeden hoe eiwitten vanuit de voeding vrijkomen en opbouw van spiereiwitten beïnvloeden’. Om te onderzoeken hoe spieren reageren na het eten van een complete maaltijd, vroeg Pinckaers zestien deelnemers van boven de 65 jaar om twee keer naar het laboratorium te komen voor een diner.

 Dineren in het lab

Tijdens een van de testdagen stond er quinoa met kikkererwten, tuinbonen, sojabonen en sojasaus op het menu, terwijl op de andere testdag deelnemers een rundvleestartaartje, aardappelen, sperziebonen, appelmoes en kruidenboter geserveerd kregen. Beide maaltijden hadden een vergelijkbare hoeveelheid eiwitten, vet, koolhydraten en calorieën. Voorafgaand aan de maaltijden kregen de deelnemers een infuus met speciale aminozuren toegediend. Aminozuren vormen de bouwstenen van eiwitten, die op hun beurt weer essentieel zijn voor spieropbouw. ‘De aminozuren die via het infuus werden toegediend, waren gemarkeerd, als het ware met een vlaggetje’, vertelt Pinckaers. ‘We namen kleine stukjes spierweefsel af bij de deelnemers en konden daarin de hoeveelheid 'vlaggetjes' meten. Als er meer vlaggetjes worden gemeten, betekend dit dat de spiereiwitten sneller worden opgebouwd, wat gunstig is voor de spieren. Op die manier ontdekten we dat na het eten van een maaltijd met dierlijke eiwitten de spiereiwitten sneller werden opgebouwd dan na het eten van een vegan maaltijd. Dat betekent dat een veganistische maaltijd niet dezelfde capaciteit heeft de aanmaak van spiereiwitten te stimuleren als een maaltijd waarin ook dierlijke eiwitten zijn opgenomen.’ Dit verschil ontstaat onder andere doordat plantaardige voedingsproducten moeilijker te verteren zijn, en omdat ze van nature minder essentiële aminozuren bevatten.

 Compenseren 

De resultaten betekenen niet dat iedereen vlees of andere dierlijke producten moet eten, verduidelijkt hoogleraar bewegingswetenschappen en hoofonderzoeker Luc van Loon. ‘Gezonde mensen kunnen heel goed compenseren voor de mindere kwaliteit van plantaardige eiwitten door er meer van te eten.’ Voor ouderen of kwetsbare patiënten ligt het wat ingewikkelder. ‘Ouderen hebben eigenlijk meer eiwitten nodig om dezelfde stimulering te krijgen van hun spiereiwitaanmaak, maar zij eten juist vaak minder. Ook patiënten met verminderde eetlust of die weinig bewegen, bijvoorbeeld tijdens een ziekenhuisopname, kunnen moeite hebben om voldoende eiwitten binnen te krijgen. Voor hen is het dus belangrijk om eiwitbronnen te kiezen die de aanmaak van spiereiwiten zo goed mogelijk stimuleren. Dan kom je wel vaak uit op eiwitten uit dierlijke producten'.

"Wel fijn dat je het niet kan uitleggen."

Ik stond op het punt dat te doen, maar toen zag ik dat Romans het wel doorhad.

Met andere woorden. Campenaerts zal z'n dieet moeten aanpassen 

Overigens, wat is er aan de hand met Raul zijn beste vriend hier? Heeft Kraam het eindelijk te bont gemaakt bij Youri en Maxim? Oprechte vraag hoor, want anders hadden we al 12 pagina's extra aan filmpjes gehad.

Ook voor jonge kinderen en zwangere kinderen (ijzer) is vleesconsumptie van belang.

Wat is er trouwens lekkerder dan een frikandelletje speciaal naar binnen werken. 

Thurau. Vraag je dat nu aan mij, nu je mij er expliciet in betrekt?

Voor Kraam

Vast dat er een paar (uitzonderingen) zijn die af en toe beter wel wat meer vlees dan gemiddeld eten. Maar dat is natuurlijk afleidend van de (niet op te vreten) olifant in de kamer. 

Zal hem even mooi verpakken:

Goor mishandeld dumpvlees veel ka ching ka chingNL. stoppen ermee huilie huilie economie. Allemaal bullshit verzinnen toch goor mishandeld dumpvlees moet maken ka ching ka ching.

er komt een tijd dat men zich hiervoor diep schamen gaat.

Zolang die olifant m'n laatste rolo maar niet opvreet. Al krijgt links een harde plasser van een suikertaks. 

Schaam je. How dare you!

Mart de Kruif is trouwens ook liefhebber van Gijs Tuinman. Hup Gijs!

Voor alle duidelijkheid toch nog even een uitleg: Leopardo gaat ervan uit dat de productie in zijn kaartje is gerealiseerd met Nederlandse landbouwgrond, en dat is niet zo. Mijn artikel heeft het over 10 miljoen hectare. En voor alleen de Nederlandse consumptie is 3,34 miljoen hectare nodig.

Om het nog even voor Mona op te nemen, en dan ga ik maffen.

Ik zou ook niet tegenover een tehuis voor demente bejaarden willen wonen. Geweld, prostitutie, etc. Je doet geen oog meer dicht als brave burger. En je kunt ze van grote afstand ruiken!

Natuurlijk niet! Dan zou ik die vraag toch rechtstreeks aan jou richten? Die obsessie moet je echt eens laten varen hoor. Gewoon een vraag aan alle deelnemers hier.

Jouw artikel betrekt ook oa hout, papier en katoen erbij (zie afbeelding). Dat heeft dan weer niks met voedselvoorziening te maken terwijl die wel met elkaar het grootste deel uitmaken van het 'verbruik' van de Nederlander (wat overigens inclusief bedrijven is). Knap staaltje framing van Vork. 

ps: probeer eens een andere bron te vinden dan Vork die hetzelfde beweert: gaat je niet lukken. ;)

De kaart die ik deelde gaat overigens gewoon over Nederlandse boeren, en die produceren - je raadt het al - in Nederland. Staat er gewoon bij. We produceren bijvoorbeeld 7x zoveel kalfsvlees als er wordt gegeten, en bijna 4x zo veel varkensvlees. We zouden simpelweg veeteeltgrond moeten inruilen voor landbouwgrond (gezien we bv niet genoeg graan produceren), landbouwgrond is efficiënter als het gaat om kg voeding/ha dus we kunnen dezelfde hoeveelheid voedsel (in gezondere verhouding) groeien op een kleiner stuk land. Win-win!

Overigens ga ik even terugkomen op dat beide zaken elkaar niet tegenspreken; daar heb je namelijk toch gelijk in. Maar dat komt simpelweg omdat niet 100% van de nederlandse voedselconsumptie (het hele jaar door) in nederland te verbouwen is. Denk maar aan bananen, koffie, en dat soort zaken. Daarom zou het wellicht reeler zijn om te kijken naar de productie van dingen die we hier daadwerkelijk kunnen verbouwen, maar ik weet dan weer niet of dat in kaart is gebracht. ;)

Je hoeft geen Einstein te zijn om te zien dat er in NL sprake is van een overweldigende overproductie en dat daar, zeker met de leefbaarheid en EU-regels in acht genomen, eens flink het mes ingezet moet worden. Ik begrijp eigenlijk niet zo goed waarom dat alleen met uitkopen/onteigenen moet gebeuren en zie de piste accijns (die vanzelf effect gaat sorteren) een stuk heilzamer in als ook het door Leopardo geponeerde overschakelen op landbouw.

"De kaart die ik deelde gaat overigens gewoon over Nederlandse boeren, en die produceren - je raadt het al - in Nederland. "

Wel eens gedacht aan waar het veevoer vandaan komt om dat vlees, zuivel en eieren te produceren? Natuurlijk moet je ook de oppervlakte van die grond erbij tellen, want zonder lukt niet.

"ps: probeer eens een andere bron te vinden dan Vork die hetzelfde beweert: gaat je niet lukken. ;)"

En dan zo'n domme smiley erbij waarmee je alleen maar jezelf belachelijk maakt. Ook Romans begreep de denkfout niet merk ik nu. "We produceren veel te veel." Nee, met het huidige consumptiepatroon van vlees en ook droogte onstaat er juist een tekort aan landbouwgrond. Dat we moet kappen met tropisch regenwoud kappen om veevoer te verbouwen, daar ben ik onmiddellijk voor. Maar de verantwoordelijkheid ligt voor het grootste deel bij de consument, en die wil zijn gedrag niet veranderen.

Je bent echt een sneue gast.

Laat je niet door je spiegel iets wijsmaken. Zo sneu ben je niet.

Ondertussen micro agressie bij de UVA 

Uva

'Maar de verantwoordelijkheid ligt voor het grootste deel bij de consument, en die wil zijn gedrag niet veranderen'

en daar zit het cruciale punt: je dient als overheid en EU hier dus op in te grijpen in plaats op de goodwill en verantwoordelijkheid van de consument te wachten.