Scorito Tour de France 2025

1 2 ... 170 ... 173 174
Mazzel1986

Is er morgen een scenario waarin een grote groep wegrijdt en de AK-mannen het wel prima vinden? Begin van de etappe is al best pittig. Twijfel heel erg tussen Pogi en MvdP cappen morgen

oborobo

van Poppel teruggezet van 8 naar 36!

Daar gaan mijn punten weer.

berggie1987

Een trieste dag uit wieler oogpunt. Vanuit scorito oogpunt een dag met twee gezichten. Ik ben weliswaar flink gestegen, naar houden bekertjes niveau, maar met uitval van Philipsen en wellicht Meeus ziet de toekomst er minder rooskleurig uit.

Anderzijds ben ik wel blij dat ik twee toppers heb gekozen (bij 1 was ik voor Philipsen gegaan) en dat Merlier zijn captainschap waarmaakt.

Mijn budget sprinters Bauhaus, warenskjold en bittner ook geleverd vandaag, maar dat is geen garantie voor de toekomst.

berggie1987

Hoe verhoudt etappe van morgen zich tot die van gisteren?

 

Even zwaar? Iets zwaarder of iets lichter? Gisteren was op de limiet voor vdp. Als het nog iets zwaarder is dan is het er net te veel aan wellicht tov Pogacar.

Ragnar Lolbroek

3 man op de bek en 1-tje rijdt er lek. Ja dat zijn geen topdagen.

Morgen met onderstaand 9-tal.

Mathieu (c)

Pogacar

Almeida

Vingegaard 

Evenepoel

Grégoire 

Vauquelin 

Onley 

Almeida/Wellens: twijfel of Wellens de bergtrui kan houden morgen  met al die klimmetjes onderweg.

 

 

Laatst gewijzigd
Drossard Kudus
berggie1987
Hoe verhoudt etappe van morgen zich tot die van gisteren?   Even zwaar? Iets zwaarder of iets lichte...

Gelijkaardige moeilijkheidsgraad maar het zwaartepunt ligt korter op de meet. De groep die om de zege strijdt zal kleiner zijn

thijsvts

Van Aert nog helemaal niet gezien deze tour, wat is zijn plan? Gaat hij morgen meedoen voor de winst? 

thijsvts

Van Aert nog helemaal niet gezien deze tour, wat is zijn plan? Gaat hij morgen meedoen voor de winst? 

RedDevil
KV
Denk dat de toegevoegde waarde van Crod tov Buchmann op de AK dagen verwaarloosbaar zal zijn. Ok, en...

Mooie discussie dit. Ik kan de redenering van nasibal goed volgen, maar ik ben het wel met KV eens: ben heel benieuwd waar je de 'verloren' punten in de sprint terughaalt. Want ook met Milan in je team kan je een klimteam maken met de Grote Drie, Almeida, 2 mannen uit de categorie Rog/Lipo/Jorg/Yates en dan nog pakweg Gall/Buitrago, Wellens en een Haaland of Onley. Ik zie niet zo snel hoe je met Crod erbij dan de punten goedmaakt die je verliest door geen Milan te hebben, zeker als Milan de groene trui pakt. Want Milan gaat in week 3 natuurlijk ook nog punten halen als hij echt werk gaat maken van zijn puntentrui. Maar ik ben erg benieuwd hoe het uitpakt, mooi verschil in aanpak zo! Ben erg benieuwd waar je eindigt. 

Dynasty
Ragnar Lolbroek
3 man op de bek en 1-tje rijdt er lek. Ja dat zijn geen topdagen. Morgen met onderstaand 9-tal. Math...

Wie is er lek gereden? Ik zag iemand Renard zeggen maar is dat zeker? Op internet lees ik op sommige sites dat hij ook gevallen is.

Yassie29
nasibal
Ik verwacht dat Crod 6 keer zijn degelijke niveau kan halen en dus 6 keer een score + een eindafreke...

Ik heb iedere keer Crod gekozen, behalve deze tour omdat dit jaar zijn slechtste is tot nu toe. Maar hij mag me zeker verrassen, want normaal gesproken is hij net als Almeida heel constant. Dus begrijp je keuze wel...

Alucard
RedDevil
Mooie discussie dit. Ik kan de redenering van nasibal goed volgen, maar ik ben het wel met KV eens:...

Maar hoe vaak ga je Milan opstellen voor die 8 truipuntjes in al die bergetappes waar een sterk bergteam enorm kan scoren?

nasibal
RedDevil
Mooie discussie dit. Ik kan de redenering van nasibal goed volgen, maar ik ben het wel met KV eens:...

Een deel van de Milan punten maak ik natuurlijk al goed door de sprinter die ik op zijn plek heb staan. Wie dat exact is is natuurlijk niet te zeggen, maar het is niet alsof ik dat plekje leeg heb in de dagselectie. 

Uiteindelijk is de som dus (over 3 weken): Milan - alternatief vs. Crod-alternatief 

En eigenlijk moet je dan onderstaande daar nog in verwerken:

"complexe berekening omdat het budgetverschil tussen milan en alternatief groter is dan crod-alternatief". 

Bovenstaande is natuurlijk niet in een berekening te vatten, vanwege de complexiteit er van. Wat je wel kan doen (ga ik nu voor deze post niet opnieuw helemaal doen) is gewoon eens over de rondes de afgelopen jaren heen kijken wat het puntenverschil én budget tussen de best scorende sprinter en een handvol b sprinters is. Zeker als je dat verschil dan ook nog uitsplitst in reguliere punten, teampunten, cappunten en groene trui punten. 

Je zult me op mn blauwe ogen moeten geloven (of zelf de berekening ook eens doen, mocht je tijd over hebben), maar de topsprinter vs alternatief  vergelijking komt er (uitzonderingen daargelaten) vaak heel slecht uit wanneer je rekening houdt met het budgetverschil. Die uitzonderingen ontstaan wanneer er sprake is van extra etappes waarin zon sprinter scoort en/of excessief veel team/trui punten ook daadwerkelijk opgeraapt worden door hem op te stellen. 

Men heeft het hier dus over 'verloren punten goedmaken', maar vanuit mijn optiek vraag ik me veel meer af hoe die toppsrinters hun 'verloren budget' moeten goedmaken. Zeker als ze een keer een sprint missen. En dat gebeurt in de afgelopen rondjes ook vaker wel dan niet. Zeker als je de definitie van 'missen' wat rekt naar:  'een slechte uitslag rijden'. 

Laatst gewijzigd
zomaareens

Nys alweer sprintje morgen?

nasibal
zomaareens
Nys alweer sprintje morgen?

Dat zou zomaareens kunnen

martijncr

Pogi geeft de bollentrui weg aan ploeggenoot. Wellens zegt in interview dat het beter is voor z'n kopman om wat 'rust' te hebben van alle plichtplegingen, en voegt daar aan toe dat ie wel graag in de leiderstrui rijdt. Ik heb Pogi als captain morgen, maar twijfel wel een beetje: wil ie misschien zijn Mattie in geel 'houden' zodat ie nog even verlost blijft van alle plichtplegingen. Maar dit is niet echt des Pogi's... 

Pietjan
martijncr
Pogi geeft de bollentrui weg aan ploeggenoot. Wellens zegt in interview dat het beter is voor z'n ko...

Ik heb voor nu pogi heel saai als cap. De etappe van morgen is op de limiet van Mathieu, maar dan moet hij een goede dag hebben. Uitvallen van JP is toch een knauw voor de ploeg en vooral het groen is nu een onzeker doel. Gaat Alpecin voor nog een etappe of wordt het punten schrapen voor de trui. Daarentegen wil pogi al die truien nog helemaal niet. Laat het misschien wel lopen en kan er zomaar een aanvaller met het geel en de bollen aan de haal gaan. 

Ben Van Heck

Daarom misschien wel voor Vauquelin als cap. Koerst toch wel heel sterk hoor. Ik zie MVDP hem niet nog een keer winnen, al zou ik hem voor die 2,5 miljoen ook wel eigenlijk standaard kopman moeten maken in etappes als deze..

TourDeFranceUnchained
Pietjan
Ik heb voor nu pogi heel saai als cap. De etappe van morgen is op de limiet van Mathieu, maar dan mo...

Pogacar lijkt me toch de meest "veilige" cap. Je weet dat hij er altijd bij zal zitten en zal sprinten voor het podium. Zeker nu de laatste klim de zwaarste is en zo een 400m aan 15% kent, zie ik hem zijn benen wel eens testen en kijken of hij Jonas op zijn plek kan zetten. Ook is het vooral dalen erna en loopt die laatste km slechts 500m omhoog waardoor een knecht een stuk minder belangrijk wordt zoals dat in etappe 2 wel was.

Ik snap dat van die truien overigens nooit zo goed. Wordt dat daadwerkelijk door die personen gezegd dat ze die niet willen? Geloof namelijk dat Pogacar in 21/22/33 vanaf dag 1 ofzo al gelijk in die witte trui rond reed. Vorig jaar had hij ook de gele trui vanaf etappe 4 al. Neem toch aan dat tijd pakken op je concurrentie zwaarder weegt dan een halfuur extra na de rit bezig zijn met verplichtingen?

Zitvlees
nasibal
Een deel van de Milan punten maak ik natuurlijk al goed door de sprinter die ik op zijn plek heb sta...

Dank weer voor de toelichting. Heb je hierin ook rekening gehouden met het dubbel tellen van kopman punten? Want dan gaat het natuurlijk dubbel zo hard in het verschil tussen topsprinter en goedkoop alternatief. Terwijl de door jou genoemde c rod normaliter geen kopman is En het budget groot genoeg is om voor elke etappe minimaal 2 goede kopmannen te kunnen kiezen.

Ik had zelf trouwens 1 topsprinter, juist als kopman en vanwege de groene punten en zeker ook ploeggenoot punten.

NielsH97

Unibet: 

MvdP 2.25

Pogacar 4.00

Vingegaard 12.00

Gregoire 15.00

Vauquelin 17.00

Evenepoel 26.00

Keuze uit MvdP of Pogacar zal ongv 97% van de spelers maken. 

nasibal
Zitvlees
Dank weer voor de toelichting. Heb je hierin ook rekening gehouden met het dubbel tellen van kopman...

Jazeker is daar rekening mee gehouden. Voorwaarde is wel dat je alternatieve cap in de sprintritten gemiddeld over alle ritten pakweg 10e wordt. Lukt dat overigens niet is er ook geen hek van de dam. Het hangt dan ook af wat de topper doet. 

Ter illustratie: 

Ik had gisteren Penhoet (7e) cap en vandaag Girmay (6e). Dat zijn 58 cappunten over twee ritten tov de 100 die je had kunnen halen. Maximaal 42 (21 per rit) verlies. Effectief zullen er heel weinig teams zijn geweest die gisteren JP capten en vandaag Milan/Merlier. De meeste teams zullen minimaal een van de twee ritten nu een nuller gepakt hebben. Wat betekent dat ik in praktijk nu op de meeste teams waarschijnlijk zelfs 8-14 cappunten winst(!) heb. 

De exacte gebeurtenissen van vandaag en gisteren zijn natuurlijk niet te voorspellen, maar zoals gezegd rijden al die toppers vaak wel 1 keer een mindere uitslag. Zelfs als ze die nu alle 3 gehad hebben (en we fictief even doen alsof JP nog in koers zou zijn) mis ik dus nog maar maximaal 4*50 = 200 cappunten tot het einde van de Tour. Maar dat is dan gerekend vanuit de aanname dat er inderdaad nog 4 volwaardige sprintritten zijn en ik in geen enkele van die ritten een scorende cap heb. Haal ik in al die ritten ook  gemiddeld 20 cappunten (11e plek) per rit, dan is het maximum verlies in totaal nog maar 120. Mist zo'n topper nog een rit neemt dat maximum verlies op teams met die topper al gelijk met 50 punten af. 

Laatst gewijzigd
Bamibrick41

Heeft er iemand vertrouwen in Roglic dat hij morgen top 10 gaat rijden of beter extra UAE ploeggenoot mee?

Maarten Koning

Ik zit heel dicht bij het banken van van Aert in plaats van Berckmoes maar het voelt toch niet lekker. 

In mijn hoofd blijf ik hinken op de (foute) gedachte dat ik iemand van 3.5m en op papier top3 kandidaat, niet zou moeten vervangen door een 500k renner.

hajeje
zomaareens
Nys alweer sprintje morgen?

Bij mij blijft ie vooralsnog op de bank.

1 2 ... 170 ... 173 174

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.