Scorito Tour de France 2025

1 2 ... 209 210 211 212
Ragnar Lolbroek

Schmid en Champoussin in de opstelling.🤗 Wærenskjold in het vliegtuig. 🙄

Edd1e
Guido Maltempi
Nog even over de zonder-topsprinter-tactiek. Op pagina 172 staat een heel interessante bijdrage van...

Goede post.

Ik heb 2 topsprinters en veel goedkope sprinters en kon daarnaast nog een prima bergteam op de been krijgen. Dus met 1 sprinter moet dat helemaal lukken, daarnaast is het niet altijd zo hoe meer dure klassementsrenners je hebt, hoe beter je team is. 

Zonder topsprinter kan een prima taktiek zijn maar ik vraag me of het optimaal is. Philipsen had na 2 dagen al 100 punten, als die de andere 3 sprints top 3 rijdt, hoog in groen staat en wat punten pakt in de niet specifieke sprintritten, zit hij al aan 400-500 punten. Ga dat maar eens compenseren.

Het zou mij verassen wanneer Milan uiteindelijk niet in het optimale team zou zitten.

 

Edd1e
Dynasty
En daar gaat de volgende sprinter. Waerenskjold ook afgestapt.

Wærenskjold komt nog geen viaduct over, wat had hij te zoeken in de rest van de tour?

Maarten Koning
Guido Maltempi
Nog even over de zonder-topsprinter-tactiek. Op pagina 172 staat een heel interessante bijdrage van...

Dat is wel een beetje een dooddoener. Natuurlijk zijn we overgeleverd aan geluk en ongeluk maar je kunt wel degelijk, op basis van historie, vorm, parcours etc, je kans om te winnen verhogen.

Gemiddeld genomen telt wel degelijk want daarmee dwing je consistentie af. En met de dynamiek van het wielrennen is de kans groot dat je door pech niet bij de beste 1% zit maar je kunt er wel voor zorgen dat die kans consistent hoger ligt dan bij anderen.

Als we dat niet als waarheid zien, waar zijn we anders met zijn allen mee bezig? Dan kunnen we ook monopoly gaan doen.

 

Mister_Roan

Toch wel leuk om Healy als cap te hebben in plaats van Alaphilippe. 

Guido Maltempi
Maarten Koning
Dat is wel een beetje een dooddoener. Natuurlijk zijn we overgeleverd aan geluk en ongeluk maar je k...

Tuurlijk is dat wat we hier met z'n allen proberen te doen. Er zijn niet voor niks indexspelers die redelijk consistent in de bekertjes finishen. En het zou prima kunnen dat in deze Tour, met dit parcours, dit deelnemersveld en deze prijskaartjes, de zonder-topsprinter-tactiek op papier het meest kansrijk was. Maar het feit dat je scoritopunten in sprintetappes zo onderhevig zijn aan valpartijen, lekke banden, dsq's en andere vormen van pech is een essentieel onderdeel van deze tactiek - het hele idee is dat je dure kopman gemiddeld genomen NIET gaat leveren wat je vooraf zou verwachten, en dat je het bespaarde budget daarom investeert in renners die op papier zekerder zijn van hun punten. Dan kun je moeilijk stellen dat je de factor pech/geluk buiten beschouwing moet laten.

Uiteindelijk koop je met sprinters gewoon een lootje in de loterij. Het ene lootje is wat duurder dan het andere, of heeft een wat hoger puntenplafond dan het andere, of biedt wat minder onzekerheid dan het andere. Er valt vooraf dus zeker een voorselectie te maken tussen kansrijke en minder kansrijke lootjes. Maar uiteindelijk speelt de factor pech/geluk alsnog een flinke rol. Hoe kleiner het aantal sprintetappes, hoe groter die factor wordt. En hoe moeilijker het dus wordt om op basis van vorm, parcours, historie etc. de juiste keuzes te maken.

de Bruyn
Maarten Koning
Dat is wel een beetje een dooddoener. Natuurlijk zijn we overgeleverd aan geluk en ongeluk maar je k...

Natuurlijk heb je gelijk, alleen maken sommigen er hier bijna wetenschap van met vaststaande feiten en cijfers. En dat is het niet. "Als ik die sprinter niet neem, maar in plaats van hem die AK renner, dan pan ik x- punten". Al dat soort redenaties zijn ook afhankelijk van een bepaalde mate van geluk, of het niet hebben van pech. Wat als je nu niet voor Philipsen bent gegaan, maar dat geld in Almeida hebt gestopt. Hartstikke goed idee, maar heb je er in deze ook niet veel aan. 

Maar goed, het blijft een heel erg leuk spelletje natuurlijk. En soms frustreert het even enorm 😄.

 

ditisdavid
Edd1e
Wærenskjold komt nog geen viaduct over, wat had hij te zoeken in de rest van de tour?

Ik wist niet dat de Muur van Geraardsbergen lager was dan een viaduct.

nasibal

Het zal vast allemaal in het plan passen, maar van Vin ga ik nooit fan worden. Ik hoop voor zn vrouw dat hij thuis wat minder saai is. 

ditisdavid

Deze keer gelukkig wel Simon Yates opgesteld, maar verder bar weinig punten met UAE uit alle truien.

Ragnar Lolbroek
nasibal
Het zal vast allemaal in het plan passen, maar van Vin ga ik nooit fan worden. Ik hoop voor zn vrouw...

Dan zal Kinky Vinky thuis de smoorbal toch afentoe eens mogen boven halen.

Maarten Koning
ditisdavid
Deze keer gelukkig wel Simon Yates opgesteld, maar verder bar weinig punten met UAE uit alle truien.

Ik weer niet, had hem gewisseld voor blackmore (tenminste wat punten voor, dat wel)

Mijn redenatie was dat ze yates in het peloton zouden houden om tempo te rijden en ik wilde op safe spelen met Gall, UAE etc. Dat was niet bijster slim van me.

Laatst gewijzigd
Maarten Koning
nasibal
Het zal vast allemaal in het plan passen, maar van Vin ga ik nooit fan worden. Ik hoop voor zn vrouw...

Toch een beetje een Menchov ja, al wordt dat natuurlijk ook wel een beetje geforceerd door Pogacar, die beter is.

snoek1974
nasibal
Het zal vast allemaal in het plan passen, maar van Vin ga ik nooit fan worden. Ik hoop voor zn vrouw...

Eens , alles berekend en team maatjes al het werk laten doen , nou lijkt het of het Pogacar helemaal niks doet. 
daarom ook die halve aanval van m , met ff laten zien als het nodig is demarreer ik en rij ik zo weg van 

Tiskuuurs

Ik heb ongeveer alle uitvallers die je kon hebben dus moest Simon er wel in klikken vandaag. Dus we houden ons hoofd nog even boven water zo 🙃

hajeje
nasibal
Het zal vast allemaal in het plan passen, maar van Vin ga ik nooit fan worden. Ik hoop voor zn vrouw...

Eens!

snoek1974
Edd1e
Goede post. Ik heb 2 topsprinters en veel goedkope sprinters en kon daarnaast nog een prima bergteam...

Zou idd zeggen dat die topsprinter(s) een veiliger keuze zijn als kopman  , al zat Milan ook de eerste dag in de waaier .

dus je kan een eind komen als je de juiste sprinter kopman maakt , maar dat is over het algemeen natuurlijk al zo .

heb Philipsen en Milan , maar blij dat ik in die sprint etappes een zekere kopman heb met die twee .

de vraag is dan ook wie zou je pakken als additioneel in je team voor AK / Bergen .

Hè is idd wel zo , dat 8 miljoen en een 2,5 miljoen van een renner die ik niet zou nemen , zou staan voor Vinnegaard en Jorgenson ( nog 1,5 miljoen over ) naast Pogacar , Evenepoel , Lipowitz , Roglic , A Yates en Almeida ( gewoon pech anders prima keuze ) .

alleen dan wordt de keuze wie wordt je kopman in die sprint etappes wel heel belangrijk en wie zijn dan je sprinters en hoeveel punten maak je goed in de bergen / eindkeuze en is dat ook , want Healy (C) en Arensman vandaag in de punten maar die zou ik dan waarschijnlijk niet meer hebben .

De andere sprinters die ik heb staan nu qua punten nog steeds onder Philipsen die al in de derde etappe uit viel en had m niet als kopman 

 

 

nasibal
Ragnar Lolbroek
Dan zal Kinky Vinky thuis de smoorbal toch afentoe eens mogen boven halen.

Ik ben er bang voor. Moeder de vrouw klonk laatst toch redelijk alsof ze weer eens een klein zetje kom gebruiken 

kevinraar

maar 185 punten gehaald en johannesen op de bank

 

team voor woensdag lastig te voorspellen heb nu dit

pogacar

viningaard

jorgenson

onley

gall

johannessen

lipowitz

girmay

de lie

 

bank

skjelmose

a.yates

buitrago

rodriquez

van eetvelt

merlier

groenewegen

bauhaus

coqard

 

Laatst gewijzigd
DennisdeMenniss

Heel pleidooi getypt, bericht foetsie.

DennisdeMenniss

De vraag die op ieders lippen brand; Gaat Matje de sprint voor Groves aantrekken of trekt Groves de sprint aan voor het laatste klimmetje?  

Sjasfriet
DennisdeMenniss
De vraag die op ieders lippen brand; Gaat Matje de sprint voor Groves aantrekken of trekt Groves de...

Ik denk dat matje de vlucht ingaat en de zege pakt.

Dat laatste klimmetje lijkt me toch te zwaar voor de sprinters en met maar 8km meer te gaan na de top zie ik weinig tot geen sprinters overleven. Nasibal zal t graag horen gezien sprinters overrated zijn 🤪

nasibal
DennisdeMenniss
Heel pleidooi getypt, bericht foetsie.

Zonde, die had ik wel willen lezen. 

JW van Putten

Interessante discussies over het aantal topsprinters hier. Milan gaat het ideale team wel halen maar ik ben overtuigd door Nasibal.

Heb zelf Milan en Merlier wat niet verkeerd uitkomt maar kom denk ik door uitvallen Almeida misschien net dat mannetje tekort voor 99% (nu 99.9%) in het hooggebergte.

Ben nu toch wel wat afhankelijk van de grillen van VPP, Buchmann en Healy als 8e/9e man. En dan heb A. Yates, Johanneson en Gall ook al opgesteld (al heb ik heel veel vertrouwen in die laatste).

Denk dat ik uiteindelijk Lipowitz tekort kom voor 99% maar wie weet zakt die er nog doorheen ook, gepiekt naar Dauphine. 

 

TourDeFranceUnchained
DennisdeMenniss
De vraag die op ieders lippen brand; Gaat Matje de sprint voor Groves aantrekken of trekt Groves de...

Ik denk dat Trine op het laatste klimmetje Urska zal proberen te volgen om dan vervolgens, zoals gewoonlijk, niet mee te rijden en te wachten op Sarah (die nooit de aansluiting zal vinden). En als 3 vechten om een been, gaat Roxanne ermee heen.

1 2 ... 209 210 211 212

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.