Heerlijk, als de gebruikelijke namen zich verkneukelen om het vermeende ineenstorten van Jonas en de ploeg LOL

Was het een matige tijdrit? Natuurlijk maar als je gewoon naar de feiten kijkt zie je dat de positie in het AK versterkt is. Meer dan 40 km biljartvlak betekent dat bij 58 kilo hij tussen de 360 en 380 watt maximaal kan trappen. Zit hij bij die 380 dan verliest hij ongeveer 35/40 seconden op Arensman nu zal hij dichter bij 360 gezeten hebben. En dan verlies je een minuut.

Kortom matige tijdrit voor zijn doen maar diegenen die menen dat dit zal leiden tot een desastreus verder verloop in deze Giro moeten idd maar gokken op O' Connor en Gee voor eindzege.

Nou ja, mijn verhaal wordt de laatste tijd wel keer-op-keer bevestigd door de tijdritresultaten van de ploeg. 

hij is zeker ook nog niet in topvorm ik denk dat dit alleen maar opbouwen is naar de tour form, ik hoop het in iedergeval.

Tsja. Ooit gaat het je misschien lukken om een normale, fatsoenlijke en inhoudelijke post zonder getreiter en gezuig te plaatsen. 

Vandaag is alleen niet die dag.

Als bij de Tour TTT een flater wordt geslagen zijn ze wel echt definitief af in de tijdritwedloop

Het is een lange tijdrit en ook nog supervlak. Allemaal niet in het voordeel van Vingegaard. Verder is de uitslag van deze tijdrit precies in lijn met soortgelijke tijdritten over de afgelopen seizoenen. In kortere tijdritten over geaccidenteerd terein, boekte Jonas wel veel betere uitslagen.

Dus geen reden om hier nu conclusies aan te verbinden. De tijdrit viel tegen voor Jonas en ook voor de andere bijtjes. Kan best zijn dat in de bergetappes Vingegaard berekenend zijn tijdwinst gaat pakken.

Ik vond de TTT in Parijs-Nice eigenlijk al een flatertje gezien de ploeg die ze daar hadden.

Ik "verkneukel" me nergens om hoor Murcia. Ik zeg zelfs dat het voor de Giro-eindwinst geen probleem is. En natuurlijk is dit geen tt voor Vingegaard. Maar als je op het laatste deel gelijke tred houdt met de Portugees is het geen kwestie van materiaal (Glebs) maar echt van de benen. Nog even los van hoe het eruit zag. Bij de nabeschouwing zeiden ze dat hij met een groter voorblad reed dan Ganna (68). Normaal gesproken doe je dat om je ketting gecentreerd te houden (minder wrijving en kleinere stapjes bij schakelen). Nu lag de ketting al snel behoorlijk links. Aangezien ze nauwkeurig kunnen berekenen hoeveel watt hij trapt en dus welke versnelling, betekent dat gewoon dat ie niet kon duwen wat ze gedacht hadden. Mindere dag dus. Geen ramp, wel een feit

Goh, wat een verrassende reacties hier

Elders op Wielerflits: “Het was vreselijk”, vatte de Deen na afloop – weliswaar met een lach – zijn tijdrit samen bij Cycling Pro Net. “Het was heel lang en vlak, dat is niet mijn specialiteit”, vervolgde Vingegaard. “Ik ben hier nooit supergoed in geweest. Ik ben er denk ik nog behoorlijk goed doorheen gekomen vandaag." 

Gewoon een matige tijdrit van Vingegaard, niets desastreus. Uiteraard wordt daar gretigere op gesprongen, dan op weer een overwinning. Niets verrassends aan inderdaad.

Daar een discussie over het materiaal bij betrekken is op zich wel interessant. We weten dat de Cervelo bij de beste tijdrit fietsen zit op bochtige parcoursen, door de wendbaarheid van de fiets. We weten ook dat hij het op pure snelheid al enige tijd duidelijk af moet leggen tegenover de snelste tijdrit fietsen. Niets nieuws onder de zon (en iets waar Cervelo mee bezig is), maar op zo'n parcours als vandaag natuurlijk wel onderdeel van de prestatie.

We zien ook dat vooral de zwaardere jongens voorin eindigen vandaag. Vingegaard is dat niet, dus ook dat is onderdeel van de prestatie. Heeft hij daarbij een iets mindere dag, en je wordt dertiende op zo'n dag.

Wow, een genuanceerde reactie zonder dramatische toon en mét argumenten. Het kan dus wel! Dankje @inigomontoya

Volledig eens. Te midden van alle dramatiek blij dat iemand nuchter blijft kijken. 

Piganzoli geeft in een interview aan dat hij de tijdrit op automatische piloot heeft gereden en dat zijn benen goed aanvoelden. Hij heeft maar 1 doel en dat is Vingegaard ondersteunen in de bergen. Op basis hiervan kun je dus geen uitspraak doen over zijn tijdrit van vandaag. Mijns inziens is dit gewoon een fantastische aanwinst voor Visma-Lab die in de toekomst in grote rondes mee gaat doen voor het podium. 

Reageer je nu serieus volkomen inhoudsloos op een post van Murcia waar gedegen onderbouwing en inhoud in zit?

Altijd hetzelfde met Glebs en zijn alter ego's. Het masker valt af en idd kan hij niet zo goed tegen inhoudelijk tegenspel. Gelukkig zijn er genoeg mensen hier die op de inhoud willen focussen.

Bizarre reactie. Er staat geen onderbouwing in die post van Murcia. Hij heeft geen inhoud.  Niks, nada, noppes. Totale leugens.

Maar goed, dat ben ik inmiddels wel gewend van de afgelopen maanden. Enkel afgunst. Zijn enige en ultieme doel is het verzieken van dit forum. Daar prik je dwars doorheen.

Juist niet in lijn met vergelijkbare tijdritten, zou ik zeggen. Neem de (ingekorte) eveneens vlakke tt in de Vuelta van vorig jaar. Die was 12 km, een derde van de afstand van vandaag. Vingegaard was toen 27 seconden sneller dan Pellizzari, vandaag 18 seconden. Zie vooral wat je wilt zien, maar vandaag was ook voor Jonas' doen niet best.

Jonas zijn verval door de tijdrit heen was ook niet mals hoor, er leek weinig indelen bij te zitten. Eerder opblazen.

"Was het een matige tijdrit? Natuurlijk maar als je gewoon naar de feiten kijkt zie je dat de positie in het AK versterkt is. Meer dan 40 km biljartvlak betekent dat bij 58 kilo hij tussen de 360 en 380 watt maximaal kan trappen. Zit hij bij die 380 dan verliest hij ongeveer 35/40 seconden op Arensman nu zal hij dichter bij 360 gezeten hebben. En dan verlies je een minuut." Je mag best iets niet met iemand eens zijn, maar vervolgens een reactie als bovenstaande wegzetten als volkomen inhoudsloos, dan doe je niet eens de moeite om de onzin van je eigen reactie te verbloemen.

Jonas Vingegaard is gewoon een uitstekende klimmer, maar geen goede tijdrijder. Dat wil niet zeggen dat Jonas geen goede tijdrit kan afleggen. In uitstekende vorm kan Vingegaard, op een voor hem geschikt parcours en ook met de juiste lengte van de tijdrit, goed meedoen voor de top 5. 

Bij Visma Lab hebben ze wel geïnvesteerd om Vingegaard betere tijdritten te laten rijden. De vraag is of je niet beter de klimcapiciteit van Jonas moet ontwikkelen? Daar is voor hem de meeste winst te halen, zeker als hij Pogacar of straks Seixas partij wil geven of verslaan in de Tour de France. Een Vingegaard in vorm in de bergritten, zal zeker zijn mannetje staan in tijdritten.

Je ziet wel vaker dat het werken aan mindere kwaliteiten van renners, uiteindelijk niet het gewenste resultaat oplevert. Tom Dumoulin was een begenadigd tijdrijder, die bergopwaarts redelijk goed mee kon. Er is hard gewerkt om een klassementsman van Tom te maken, wat Tom ook succes heeft gebracht. Zijn tijdritten werden wel minder. De druk om als klassementrenner te presteren, werd steeds zwaarder. Verloor geleidelijk aan het plezier in wielrennen.

Ook bij Remco Evenepoel zie ik zo een ontwikkeling. Misschien wel 1 van de beste tijdrijders. Maar door deze kwaliteit heeft Remco ook een wapen voor ontsnappingen in 1 dags koersen. Daarnaast kan Remco best zijn mannetje staan op heuvelachtige of licht bergachtige parcoursen. Zijn entourage en de Belgische fans zien of zagen in Remco een potentiële Tour de France winnaar. Dus wordt er geschaafd aan Remco om een ronderenner van hem te maken. Met een constante druk om als klassementrenner te slagen. Maar keer op keer moet Remco het afleggen tegen Pogacar, Vingegaard en ook Seixas. Met de nodige frustratie.

Wil nog toevoegen dat ik mede gebruik maakte van de voorspellende gave van Sprintmaster, die uitstekend is in het berekenen van wattages en de aerowaardes enz. Hij berekende dat een top Vingegaard 2.30 minuut zou verliezen op Ganna op dit parcours. Tot en met meetpunt 2 zat Jonas loodrecht op dat schema. Het verval zat volledig in het laatste stuk. Vandaar ook mijn matig beoordeling van zijn rit. 

Precies. Gelijke tred in het slot met Eulálio is  gewoon beneden peil. En die halve minuut maakt ook ten opzichte van een Storer of dit degelijk of matig was. Dan zijn we het dus gewoon eigenlijk allemaal eens :-) Maar begin niet over "desastreus" of "ineenstorting" en vergooide kansen als werkelijk niemand hier dat heeft beweerd.

Terugkomend op de tourploeg. 
Vingegaard, Jorgenson, Kuss, van Aert, Campenearts, Armirail en Affini zijn de zekerheidjes. 

Ik denk en hoop dat Hagenes hier aan toegevoegd gaat worden. Wat zijn voor jullie naast Tullet nog meer serieuze opties om kans te maken?

Hagenes heeft ook mijn voorkeur. 

Tulett en Kelderman zijn anders nog kandidaten.