Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Ja, Fortunato en Riccitello waren in eerste instantie ook mijn logische keuzes. Mijn twijfel bij Riccitello komt vooral doordat de bookies hem voor vandaag verrassend laag inschalen.
Bij Betfair staat Fortunato rond 17x voor de ritzege, Tejada rond 71x, Tulett rond 101x en Riccitello pas rond 176.x Dat vind ik best opvallend voor iemand die ik juist voor het AK heb geselecteerd en die je normaal gesproken in zo'n bergrit automatisch zou opstellen.
Fortunato lijkt me daarom eigenlijk wel een zekerheid. Mijn twijfel zit vooral bij die tweede plek. Kies ik voor Riccitello omdat ik verwacht dat hij deze Vuelta een goed AK kan rijden en dit dus precies zijn terrein zou moeten zijn? Of ga ik mee met de markt en kies ik voor Tejada/Tulett, die mogelijk meer vrijheid hebben om in de vlucht te gaan en vandaag door de bookies hoger worden ingeschat?
Mooie uiteenzetting, waar weinig meer aan toe te voegen is. Ik denk dat je jezelf vooral de vraag moet stellen of je meer in een AK dag gelooft of dat de vlucht het gaat halen. De meeste analysten verwachten een AK-dag, maar wat verwacht jij?
Dat gezegd hebbende zou ik zelf altijd Riccitello opstellen. Voor deze dagen heb je hem mee. Er is in de previews veel over hem geschreven dat hij zo'n teleurstellende Tour reed. Maar daarbij lees je niets over dat hij in de eerste dagen lelijk ten val is gekomen en daar flink van heeft moeten herstellen. In week drie kwam hij er goed doorheen en daar zagen we volgens mij een glimp van zijn goede vorm. Ik twijfel zelf niet aan zijn vorm, de vraag is vooral of en hoeveel vrijheid hij zal krijgen met Gall als kopman. Maar als het een AK-dag wordt zie ik hem wel goed eindigen vandaag.
Zelf worstel ik ook met Tejada vs Fortunato. Fortunato liet gisteren duidelijk al zijn ambities blijken. Vandaag gaat hij op zeker mee willen zitten in de vlucht. Als de vlucht het haalt pakt hij waarschijnlijk de bergtrui + een goede uitslag. Anders mogelijk enkel (punten voor) de bergtrui.
Van Tejada is ook gezegd dat hij voor dagzeges gaat, en kan dus ook mee in de vlucht, en vanuit daar mooie punten scoren. Zo deed hij het de afgelopen twee jaar ook in de Vuelta, na al de Tour te hebben gereden. Ik zie ze vandaag beiden wel meeglippen. Maar zowel wanneer de vlucht het haalt als wanneer dat niet het geval is, geven de mogelijke bergpunten van Fortunato voor mij toch de doorslag.
Ben Tulett is wel het lastigste in te schatten van deze vier. Misschien wel de hoogste potentie in deze etappe van jouw vier renners, en sowieso de beste punch van hen. Maar het blijft nog een beetje een mysterie of hij voor AK of voor etappezeges gaat. Higher risk, higher reward.
Na de eerste 3 etappes toch concluderen dat het puntenaantal wel vrij dramatisch laag is. Na een tijdrit net in de 20% 'opgeklommen' tot 42.3% ... in etappe 1 toch wel echt meer verwacht van Skjelmose, Romeo, Turner en met (c) van Aert lever je toch veel in t.o.v. de Pogacar caps. In etappe 2 dezelfde fout gemaakt door van Aert te cappen (ik geloofde wel in het rode scenario). Ook nog eens rustig 80 bankpunten vooral door het missen van THJ en Onley (maarja die had ik sowieso niet overwogen eigenlijk) en de bankpunten voor Nordhagen / Kuss (die had ik kunnen spelen in plaats van Turner / Skjelmose / Carapaz).
Dus vanaf hier kan het alleen maar beter gaan :) voor komende etappe toch vol op AK:
Pogi (c), THJ, Nordhagen, Onley, Carapaz, Skjelmose
Met de volgende aanvullingen: Fortunato (wilde gister al, zal vandaag nog wel eens rijden toch), Kuss en FFB (misschien dat hij erbij wil proberen te blijven vandaag omdat hij nog zo goed in het klassement staat). Eventueel kan ik Widar en Omrzel proberen, of VPP... maar die mogen eerst maar eens bewijzen waar ze staan :)
Staar je niet blind op wat de bookies zeggen. Riccitello wordt lager ingeschaald omdat hij geen vrijheid zal krijgen om mee te gaan in een vlucht. Dat wil echter niet zeggen dat hij geen top tien kan rijden als de AK-mannen (lees: Pogacar) er besluiten voor te gaan vandaag. Maar ook in dat scenario gaat Riccitello niet winnen natuurlijk.
Lees ook nog even de post terug van @KV van gisteren die hier ook een uitgebreide en verhelderende post aan heeft gewijd.
Nadat Pogacar gister zijn ploeg de gehele dag voor niks heeft moeten laten controleren kun je wel voorspellen wat vandaag gaat gebeuren. Die gaan vanaf km 1 controleren en op de 2e klim gaat Pogi er misschien zelfs al van door. Ik stel Fortunato ook op omdat ik hem op de eerste klim de punten wel zie pakken en met een beetje geluk de 2e klim ook. Dan heb je altijd wat Bergtrui punten. Maar dit wordt 101% zeker een AK dag.
Fortunato stel ik wel op ja. Die had aangekondigd interesse te hebben in rit 4. Verder mijn AK minus Nordhagen en Crod2.0
Dat geeft dan: Pogachitar, Gall, Onley the lonely, Carapaz, Mas, Castrillo, Kuss, Omrzel.
Bank: Nordhagen, Crod2.0, Romeo, de rest
Ik denk dat wat UAE betreft de kopgroep mag winnen, maar de vraag is of Decathlon (omdat Gall niet van het explosieve werk is, maar van het langere dieselwerk) en EF (Carapaz kan winnen?) het tempo in het peloton daar laag genoeg voor laten worden.
En oh, geinig dat er nog een fan is van NOS-legende Dijkstra.
Super goed uitzoek werk van Oli4g. Maar onder deze weersomstandigheden kun je er niet teveel waarde aan hechten. Sommige renners waren schijnbaar al gestopt om te gaan schuilen. Grote kans dat gisteren FFB er nog bij zat, dit was een finale voor hem. Maar vandaag zal toch echt te zwaar zijn voor hem. Van Tuckwell verwacht ik wel dat hij wil ontdekken hoe ver hij in het klassement kan komen na zijn successen eerder dit jaar. Die gaat niet zomaar laten lopen en zal proberen in Roglic' schaduw zo ver als mogelijk mee te rijden.
Edit: FFB gaat sowieso niet voor een klassement.
"
While Roglič targets the GC, the versatility of the lineup gives Red Bull – BORA – hansgrohe several routes to stage success.
On the faster days, Meeus will have opportunities in the sprints while also playing his part in the wider team effort.
“Jordi will have his own opportunities in the sprints, but at the same time he will also be committed to the team effort,” said Vanthourenhout.“ We want to give him chances to sprint while making sure that everything fits within the wider objectives.
Fisher-Black offers a different threat. Returning for his third Vuelta, the New Zealander is well suited to breakaways, reduced groups and selective finales.
" Bron.
Dit is toch gewoon AI? Kan je anders zelf uitleggen waarom 'jij' concludeert dat de bookies Tejada hoger inschatten dan Fortunato door de ene H2H te vergelijken met VPP en de ander met THJ?
Als je het vraagstuk dan toch via die route aanvliegt, waarom laat je AI dan niet ook gewoon de knoop doorhakken voor je?
En dan nog een inhoudelijke tip: lees even terug waarom blind varen op bookmakers voor Scorito spelers niet altijd even zinvol is.
Ik vind het eerlijk gezegd wel jammer dat er meteen geconcludeerd wordt dat ik mijn keuzes door AI laat maken. Dat is namelijk niet hoe ik dit spel speel.
Voor mijn keuzes gebruik ik vooral PCS, verschillende wielerfora, de bookmakers en uiteindelijk gewoon mijn eigen onderbuikgevoel. Juist het zelf uitpluizen en tegen elkaar afwegen van die informatie vind ik een leuk onderdeel van het spel.
Waar ik AI wél voor gebruik, is om mijn teksten grammaticaal te verbeteren en wat leesbaarder te maken. Ik heb behoorlijk last van dyslexie en zonder die hulp staan er al snel veel taal- en spelfouten in mijn posts. Voor mij is het dus vooral een hulpmiddel om ervoor te zorgen dat mijn verhaal voor andere forumgebruikers prettig leest. Niet om mijn Scorito-keuzes voor me te laten maken.
Wat betreft je inhoudelijke vraag over de H2H's: daar heb je overigens gewoon een punt. Uit Fortunato vs. VPP en Tejada vs. THJ kun je natuurlijk niet concluderen dat de bookmakers Fortunato of Tejada onderling hoger inschatten. Het zijn verschillende tegenstanders en dus geen zuivere vergelijking. Die H2H's gebruikte ik vooral als extra indicatie van hoe een renner voor vandaag wordt ingeschat, maar ik heb daar vervolgens een te stellige onderlinge conclusie aan verbonden. Als je ze rechtstreeks wilt vergelijken, zijn de outright odds voor de ritzege een betere graadmeter. Daarin werd Fortunato juist duidelijk hoger ingeschat dan Tejada.
En ik vaar zeker niet blind op de bookmakers. Ik probeerde met die odds juist uit te leggen waar mijn twijfel vandaan kwam. Riccitello heb ik bewust voor het AK geselecteerd en zou op basis daarvan vandaag een logische keuze zijn. Tegelijkertijd zie ik bij de odds vrij lage verwachtingen.
Een inhoudelijke correctie of een andere kijk op mijn keuzes vind ik juist interessant, daarom stel ik de vraag hier ook. Maar dat is wat anders dan mijn keuzes door AI laten maken.
Tsja, ik denk dat Riccitello een goede kans heeft om op plek 5-8 van de klassementsrenners te finishen.
Ik zie hem niet aanvallen, denk dat hij gewoon de laatste helper van Gall moet zijn. Verwacht wel dat Pogacar voor de winst gaat.
In het geval dat een aanvaller de rit wint, kan dat maar een vrij select groepje aan vallers zijn. Fortunato, Vine, Paret Peintre en dergelijke renners. Als de AK mannen voor de winst gaat is de kans enorm dat Pogacar wint, en voor plekje 2 en 3 achter Pogacar zijn dan toch Onley/Gall/Carapaz de de grootste kanshebbers.
Stel je schat de kans dat een aanvaller de rit wint 40% en Ak 60%, dan komen de 2e en 3e aanvaller alsnog bij de bookmakers boven de 2e AK renner te staan, aangezien de kans dat iemand vanuit de favorietengroep Pogacar klopt nihil is, en de kans dat iemand als Riccitello in de vlucht gaan/mag ook klein is.
Je zou wel kunnen zeggen dat Riccitello misschien een grotere kans op top 10 heeft dan een Paret-Peintre, maar kleinere kans op winst dus.
Bookies gaat alleen over de winnaar. Dus iemand als Gall staat keilaag, terwijl ie makkelijk 3e kan worden.
Tejada is veel sneller dan Fortunato, dus als er een sprintje komt zal Tejada eerder winnen. De kans dat Fortunato voor Tejada eindigt is dan weer groter, want Tejada kan er zomaar eens af liggen.
Niet zo moeilijk toch?
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.