[email protected] mailen, vlgnsm is dat het juiste adres anders ff Maxim (Horssels de hoofdredacteur) op het verbeterpunten Wielerflits topic vragen wat het is! Mailen is iig wel de enige optie voor zover ik weet

Heb je ook een link voor Discord?

Ik had vandaag vol vluchters staan, en denk ook wel dat ze van use mogen. Maar 2 vraagtekens: 1) gaat decathlon weer gek doen of sinds gisteren vooral: het tactische vernuft van movistar. Zou me niet verbazen dat ze daar nu bedacht hebben dat mas iedereen nu weg kan rijden en dat dus vandaag ook maar even moet doen. 
dus vooralsnog 5 ak mannen en dan voor laatste 4 plekken nu thj, skjel, fortunato, widar, Debruyne, kuss, castrillo, Romeo en riccitello. En daar wissel ik sinds gisteravond al tussen. Any tips? 

Als het vandaag al niet voor een vlucht wordt, dan gaat de vlucht nooit winnen deze Vuelta. 100% stel ik al m'n aanvallers op. Helaas zijn dat er niet zo veel.

Ik geloof best dat ze bij Movistar nu vol in Mas geloven. En terecht. Maar vandaag is daar echt de dag niet voor. Laatste klim heeft ergens in het midden 3km aan 7% daarna weer 3km vlak en dna nog 1,5 km 7%. Daar ga je niet de hele dag voor controleren. Die zullen toch ook wel bedenken dat ze beter hun kruit droog kunnen houden voor zondag.

Maar wie geef je dan het bandje?

Heb echt alleen dunbar in de aanbieding die zich al in een kopgroep gemeld heeft...   Rodriquez Tuckwell Romeo Ricitello geloof ik allemaal niet (meer) in..  Ormzel Widar Kuss Tejada klassement.  Zou Pogi echt het zwaar gaan krijgen tegen  Mas en Gall ?  Misschien iets onder de leden bij UAE net als in de Tour.   Bedoel Vine heeft totaal laten lopen, werd keurig 11e in vorige bergetappe en nu op 11 minuten gereden.   Torres eindigt gisteren met klasbakken als Bouwman / Ineosdriquez / Barta en Barmirail. 

Ik zou zorgen voor een juiste balans. Kies de AK mannen met de vaste punten en ga daarnaast voor de aanvallers die zich al wat hebben laten zien deze Vuelta. Renners die wisselvallig lijken, zou ik voor vandaag van afblijven. Dat is toch te veel gokken.

Heren, ik zit met de handen in het haar. Welke renners moet ik opstellen vandaag?

Mijn volledige ploeg = Pogacar, Onley, Johannessen, Kron, Pedersen, Mas, Van Aert, Meeus, Laporte, Kuss, Romeo, Tejada, Fortunato, Coquard, Gall, Carapaz, Brennan, Küng, Fisher-Black, Turner.

Veel dank voor het meedenken ❤️

Met lede ogen.

Edit: Misschien toch wel een goed idee. Hij zal er tot de tussensprint wel bij zitten en wie weet...

Ik stel Van Aert wel op. Gisteren laten lopen na de tussensprint omdat hij toch wist dat de kopgroep geen kans maakte voor winst. Vandaag gaat hij zijn legendarische klimbenen weer onderschroeven en een gouden slag in het puntenklassement slaan. Disclaimer: volledig op hoop en fantasie gestutte voorspelling dit.

Van Aert is voor mij een twijfelgeval inderdaad.

Voor nu: Pogi (c), Carapaz, Onley,Mas, Castrillo, Romeo, Tejada, Fortunato, Ricitello. 

Ricitello vervangen voor WvA?

Misschien de belangrijkste tip om volgende keer niet 14 klimmers mee te nemen

Zet eerst eens zelf op een rijtje wie je zeker wel opstelt (pogacar, mas) en dan wie zeker niet (turner, coquard, kung). Hoe veel man voor hoe veel plekken houd je dan over?

Vandaag wordt toch wel is voor de vlucht zou je zeggen. Ga vol op de aanval sta op 56%

Pogacar, vine, fortunato, castrillo, garcia pierna, omrzel, romeo, bisiaux en van aert. 

Wie zou je cuppen? Vine of fortunato dacht ik zelf aan

Mooi die mensen die geen idee hebben wie ze moeten opstellen. Dan heb je vooraf niet je huiswerk gedaan, wat prima is uiteraard. 

De vraag is meer welke renners er nog geloven in een klassement. De verschillen zijn al enorm. Omrzel en widar geloof ik nog wel dat ze top 10-20 willen proberen te rijden. Jonge honden die echt niet zomaar laten lopen. Widar gaf ook aan dat het kwam door oververhitting en geen drinken vanuit de ploeg. Beetje jonge beginnersfouten, maar het is hem vergeven. Pogi had immers ook niks het laatste stuk.

Brenner vind ik lastiger te duidden. Nog nergens echt iets zien ondernemen. Zelfde met Wout. Okay hij gaat dus toch voor groen. Echt doortrekken en de klim doen zie ik nog niet gebeuren. Teveel sterke mannen die bergop dan gewoon beter zijn. En hij lijkt redelijk bewust te kiezen wat ie wel en niet doet.

heb je mannen als ThJ, Fortunato, Castrillo, en consorten, dan is dit wel echt een dag. Zoals al gezegd; wanneer ga je ze anders opstellen? Dan had je beter een sloot c-sprinters en goedkope top 20 renners kunnen kiezen.

mijn voorspelling: vine en Torres lieten gisteren bewust lopen om vandaag vol in de aanval te kunnen. Pogacar heeft ze niet nodig op deze klim. Hoe meer ik deze Vuelta zie ontvouwen, hoe meer ik baal van mijn koppigheid om mijn initiële plan los te laten en maar 1 uae te nemen.

dit spelletje is toch echt leuker als je hoog bovenin mee doet...

Ik zal ook eens een duit in het zakje te doen. Doe ik te weinig. 

Met vandaag bij de meeste voorbeschouwingen zo’n beetje 50/50 tussen een vlucht en een klassementsafrekening, begin ik vooral met het wegstrepen van namen en het zoeken naar mijn zekerheidjes. De etappe is kort en eindigt bergop, maar de slotklim is relatief goed te doen. Daardoor blijft zowel een vlucht als een favorietengroep een reële optie. 

Wellicht doet Pogacar het rustig aan vanwege gisteren of het is juist de reden om vandaag extra te knallen, only Pogi knows the answer. 

Om te beginnen: de sprinters kunnen er vandaag uit, tenzij je zekere puntjes wilt van Wout. 

Fisher-Black gaat er bij mij ook uit. Hij klimt simpelweg niet goed genoeg voor deze etappe. Romeo heeft de benen (nog) niet om hier een rol van betekenis te spelen. En bij Nordhagen heb ik na gisteren toch te veel twijfels. Hij kan natuurlijk ineens weer vliegen, maar ik vind hem op dit moment te onzeker.

Dan kom ik vrij snel uit bij mijn eerste zekerheidjes:

Pogacar behoeft geen verdere uitleg. 
Mas vond ik indrukwekkend gisteren.
Gall zag er ook uit goed uit. 
Carapaz doet ook goed mee.

Bij Onley heb ik iets meer twijfel, maar ik vermoed dat hij gisteren simpelweg iets te enthousiast is meegaan met Pogacar en zichzelf daar heeft opgeblazen. Ik schrijf hem daarom nog niet af.

Tejada vind ik misschien wel de interessantste. Hij kan eigenlijk vanuit twee scenario’s punten pakken: als hij in de vlucht komt, heeft hij absoluut de kwaliteiten om ver te komen, maar ook wanneer het toch een klassements dag wordt kan hij in een kleine groep een leuke uitslag rijden. Alleen vermoed ik dat ze hem vanwege zijn klassementspositie niet zomaar laten rijden.

Dan blijven er voor mij nog drie plekken over: Kuss, García Pierna en Fortunato.

Bij Fortunato heb ik nog steeds niet het gevoel dat hij in topvorm verkeert, maar hij liet gisteren bewust lopen en ik verwacht dat hij vandaag zijn kans wil grijpen. Het zijn sowieso zekere puntjes. 

García Pierna is voor mij eigenlijk de logische vluchtjoker. Mocht het inderdaad een vluchtdag worden, dan wil ik in ieder geval de man erbij hebben die een neusje heeft voor het juiste moment om mee te springen.

En Kuss is dan de laatste keuze. Niet omdat ik hem geweldig vind voor deze etappe, maar omdat ik liever nog één goede klimmer erbij heb dan nog een pure gok op de vlucht.

Wellicht wat saai en behoudend maar ik sta te hoog om veel risico te nemen. 

Romeo is toch geen klimmer?

Verder wel veel ja, beter meer spronters, heuvelmannen, knechten of tijdrijders.

Ik heb zelf vooraf 11 man voor de bergen, waarvan een deel zeker ak (zoals gall) een deel potentieel (zoals thj) en een deel sowieso vlucht (zoals fortunato). Is dat ook wat anderen hebben gedaan?

Zag castrillo, romeo, debruyne als ontsnappers voor middengebergte en heuvels met 2x sterke tijdrit en bij onverwacht goede groves wat teampunten. Fortunato eigenlijk alleen meegenomen voor eindklassement berg en die paar bergetappes die je zeker naar vlucht ziet gaan. Dan 8 man voor ak met Widar als 9e gokje voor ak. En dan heb je voor een etappe als vandaag (en zo zitten er nog 2 of 3) in dus keuzestress. Dat is dan het risico. Maar intussen zijn THJ en Ricitello geen AK mannen meer maar vluchters en mag ramese de grote niet weer weg. Daarmee heb ik er 2 potentiele vluchters bij voor nu en er 1 af. Dus ik vind het eigenlijk prima te verantwoorden. 

Duidelijk.  En wie vallen er dan af?

2 dillemma's voor vandaag;

1. Op safe spelen en Pogi cappen, of Vine de band geven.
2. Garcia Pierna opstellen, of wederom op safe Kuss opstellen.

Ik verwacht vandaag eigenlijk een vlucht, maar is het me het waard om vol in te zetten op de vlucht vandaag. Ik neig naar nee, aangezien we wel te maken hebben met Pogacar. Lastig altijd deze beslissingen

Ik heb 12 renners voor 9 plekjes, en voor mij ziet de ranking er nu zo uit:

Klassementsmannen die ik zeker meeneem:
1. Pogacar (C) - Niet genoeg vertrouwen in mijn vluchters om iemand anders te cappen.
2. Gall
3. Carapaz
4. Onley (vooral door de witte trui als bonus)

Vluchters/klassementsmannen (van alle verwacht ik dat ze eventueel in de vlucht meegaan)
5. Widar
6. Debruyne - ondanks zijn hoge positie in het klassement verwacht ik niet dat ze hem als bedreiging zien
7. Omrzel 

Vluchters:
8. Garcia-Pierna
9. Romeo

Overige namen (klassement / vluchter)
10. Skjelmose
11. Kuss
12. Van Aert

Twijfel over Romeo (en een heel klein beetje Omrzel), omdat ik verwacht dat hij niet goed genoeg klimt. Echter is vandaag de ideale dag voor vluchters. Ik verwacht dat een vluchter wint of dat er nog veel vluchters in de top 20 staan, daar zie ik Skjelmose (ondanks zijn goede eindsprint) en Kuss max tussen plek 10-20 in eindigen en waarschijnlijk lager. Van Aert is puur fomo, maar verwacht ik buiten zijn vaste punten niet zo veel van. 

Voor de mensen met Jakob Omrzel. Er staan verschillende filmpjes op X met beelden van die bocht waar Pogi bijna onderuit ging. In een filmpje zie je Omrzel dalen achter kuss (dus nog voor een plekje in top 10), maar precies in die bocht raakte ie van de weg en viel hij.

Heb er verder niks over gelezen hoe hij er aan toe is, maar hij finisht uiteindelijk nog 2 minuut 10 achter dat groepje kuss/onley. 

Met de benen zit het dan wel goed, maar ben benieuwd of hij veel last gaat hebben van de val

Excuses ik was iets te snel met verzenden. Vergat helemaal Oliveira. Dus Oliveira erin en Kuss eruit. Wie vallen af? De zekere puntjes van Wout, Kuss dan, Nordhagen en Romeo. De rest van mijn renners zie ik niet in aanmerking komen. 

Hij lijkt wel oke gezien ik verder niks lees over blessures. Op het filmpje ben ik er ook niet helemaal zeker van hoe hard die nu valt al verliest die natuurlijk wel 2m10 nog, maar dat kan ook komen omdat die helemaal alleen reed daarna / er iets met zijn fiets was. 

Wel fijne info thanks!