Goed dat je het zegt, Lucas is normaliter erg betrouwbaar met duizende volgers en berichten op dagelijkse basis. Zie nu dat die inderdaad op Facebook de post had aangepast maar op X niet. Zoals Peter Gillis zou zeggen: vertrouwen is goed, controleren is beter 😂

Maar zoals je zegt, je weet het nooit. Neem aan dat hij gewoon gaat meesprinten, zeker in dit deelnemersveld. In een wat zwaardere etappe zou die ook de uitgedunde peleton sprint kunnen winnen namelijk. Dan zal de puntentrui vanzelf wel komen (hoop ik haha).

De hardste noot om te kraken is imo idd Wout/Mads/Brennan. Samen 11,5 miljoen en dat is in principe te veel t.o.v. je klassementsploeg. In het kader van "kleppers gonna be kleppers" moeten Wout en Mads gewoon mee (geloof zijn uitspraak dat hij niet voor de sprinttrui gaat eigenlijk niet, het is zijn grootste specialiteit). Maar ja, Brennan heeft ook een enorme upside in dit deelnemersveld. 

Ik hou de inzichten op dit forum en de voorbeschouwingen nauw in de gaten.

Hier puzzelaars die al zeker ruimte hebben gemaakt voor alle 3 deze mannen? En zo ja, hoe los je dit op met je AK team? En.. hoeveel sprinttypes neem je dan sowieso mee? (heb vooralsnog Coquard en Dainese in mijn team staan, vooral die laatste enorm twijfelgeval en dus makkelijk inwisselbaar). 

Maar ja, 4 sprinters meenemen voelt nooit lekker of je moet het op kunnen vullen met bijvoorbeeld 4 UAE mannen, maar ook dat is budgettechnisch niet goedkoop.

Toch altijd wel mooi hoe ze bij Scorito de puzzel altijd weer lastig maken, waardoor je altijd wel kleppers thuis moet laten. 

Sterker nog, wanneer ik naar dat interview Google kom ik de volgende pagina (geen idee hoe betrouwbaar):

https://escapecollective.com/pedersen-and-skjelmose-head-to-vuelta-a-espana-after-successful-tour-de-france/

Hierin staat zelfs het tegenovergestelde. Dus dat ie juist niet voor groen gaat. Ben hiermee ook wel benieuwd of ie dan echt iedere keer volle bak meesprint, mocht blijken dat hij er ook hier in de sprint niet echt aan te pas komt.

Ik denk dat Brennan er 5 a 6x bij gaat zitten 

Terechte vraag. Er zijn een aantal ritten waar je vooral je AK opstelt, maar de kans is groot dat er dan een vluchter wint. 

Daarom wil ik er ook echt maar een paar meenemen, en het is zoeken welke dat wordt. Ik snap de renners die jij noemt ook, daar zit precies mijn zoektocht. RGP had ik wat later op mijn lijstje staan, zal daar nog eens goed naar kijken. 

@Noad1912 Ik probeer de puzzel nu andersom te leggen. Brennan en WvA gaan er sowieso niet meer uit. De vraag is of Pedersen daar nog bij te krijgen is. En daar heb ik nog geen antwoord op. 

vind alle voorlopige keuzes altijd leuk om te lezen. Maar in deze fase weten we toch nog gewoon echt te weinig?

natuurlijk wil je in de ak etappes ook een aanvaller of 2 hebben. Maar straks met ciccone en carapaz kun je vrij moeilijk daar omheen. Die jongens van Movistar zijn stuk voor stuk interessant, maar dan vooral als nummers 10-11 als er wat kleppers doorheen zakken of uitvallen.

met zowel goedkope jonge jongens die af lijken te haken, kom je dan wel terecht bij een Romeo of castrillo.

wel prachtige tandems deze Vuelta.

1. WvA, tulett, brennan
2. pedersen, skjelmose, ciccone
3. pogacar, Torres, vine
4. Gall, riccitello,...

Paar uitspraken om de discussie lekker op gang te houden:

"Torres ontpopt zich tot nieuwe parel van uae en pakt de jongeren-trui. Burgos was nog maar het begin"

"Brennan pakt de puntentrui, mede door domineren in de sprint+ etappes"

"Mas is echt over de top. 3M is veel te duur voor de nummer 8ish van het AK"

"Astana de absolute vrijbuiters-ploeg waar je onmogelijk omheen kunt"

"@Noad1912 Ik probeer de puzzel nu andersom te leggen. Brennan en WvA gaan er sowieso niet meer uit. De vraag is of Pedersen daar nog bij te krijgen is. En daar heb ik nog geen antwoord op."

Ja precies, net mijn voorlopige team allemaal een verrekijker gegeven en de puzzel opnieuw leggen met alle kleppers er eerst in klikkend. Inclusief die 3 snelle en AK toppers.

Mooie bijdrage, stof tot nadenken.

Ik wil iedereen complimenteren en bedanken voor afgelopen 2 a 3 pagina's aan mooie inhoudelijke bespiegelingen. Precies de reden waarom ik graag hier kom! 

Ik heb eens zitten rekenen met de teampunten van de UAE brigade die je ze redelijkerwijs mag toebedelen op basis van een betrouwbare factor: Pogacar himself. Ik kom uit op zo'n 250 punten. AK vanaf etappe 3/4 tot het einde, dag of 5/6 t BK en zo'n 5 ritzeges. Almeida en Vine zijn voor mij inmiddels no go's na al hun gesukkel (letterlijk en figuurlijk). Novak en Sivakov zijn echte domestiques, al zou Pavel best wel eens top 20 kunnen eindigen in sommige bergritten. Vermaerke maakt geen indruk en dan kom ik toch uit op Torres en Oliveira. Die moeten dus nog wel zo'n 50 tot 100 punten zelf scoren om hun prijs te valideren. In de eerste selectie zitten ze er nog best vast in moet ik zeggen. Ondanks de prijs is de dominantie (en daarmee voorspelbaarheid) van Pogacar een fijne factor om je team op te bouwen.

Dit heeft natuurlijk consequenties voor het budget elders, maar met de huidig bekende renners kom ik nog geen budget 'te kort'. Ik kan "gewoon" WvA, Brennan, Mads, Gall, Mas, Laurance aanklikken. Heb nu zelfs Roglic er nog bij geklikt, maar dan is er weinig ruimte meer voor dure bekendmakingen (zoals bijv Onley).

Iemand die een 2M renner erin heeft staan? Ik vind ze eigenlijk allemaal te duur. Miguel en Van den Berg zijn C-sprinters die natuurlijk goed een heuvel overkunnen, maar zoveel geld? De Visma boys vind ik nog te jong en onvoorspelbaar en icm met de andere Visma kanonnen wil ik niet mijn hele ploeg volklikken met geelhemden. Enige waar ik wel over twijfel is Uijtdebroeks.. maar zou dan mijn 4de Movistar renner worden, wat niet lekker voelt. Nou niet bepaald de ploeg in vorm..

Iemand raad?

Voor wie plapp aan het overwegen is.

Hier nog een artikel van voor de tour, waarin hij aangeeft in de Vuelta voor gc te gaan. Of dat hem juist wel of niet interessant maakt weet ik eigenlijk niet...

https://www.idlprocycling.com/cycling/luke-plapp-has-changed-his-tour-de-france-plans-i-think-thats-a-fun-way-to-race

Ik heb Uitdebroeks voorlopig wel. Die leek goed in vorm voor de tour, en de Vuelta lijkt hem altijd wel te liggen.

Ook ik vond zoveel Movistar niet lekker voelen, dus heb castrillo en pierna er weer uit gefietst. Toch een hoop onzekerheid bij elkaar, en er komen vast nog andere interessante aanvallers 

Ik heb Tullet en Uijtdebroeks. Tullet kan weleens gaan sneuvelen voor Onley zodra hij er bij komt en dan zal ik in het sprintersgilde wat aan gaan passen om budget vrij te maken. 

Wout/Mats/Brennan "te duur". Eens als je ook een volwaardig sprint en ak team wil meenemen, lijkt me. Maar stel je neemt ak + ak-light / vlucht + die 3 mee...

denk dat veel afhangt van je verwachting hoeveel sprints het worden. Echte vlucht met 10-15 man voor het peloton uit, en je bent beter af om naast je drie, de trui- en teampunten op te stellen.

En wat als novak wordt vervangen door Narvaez?

Mooie stellingen!

• Mbt Torres: ja hier geloof ik wel in. Wat goed is komt tegenwoordig snel bij de absolute top ploegen.
• Brennan: ja geloof ik ook wel in.
• Mas: hier trap ik ieder jaar in. Al kost het mij goud, Mas gaat gewoon mee.
• Astana: denk dat je hier prima omheen kunt. Teveel aanvallers is opstel stress en het zijn geen UAE mannen bij wie dat dan wel goed valt. Uit de B-C ploegen liever mannen die duidelijk kopman zijn en niet 4 man die overlappen qua disciplines.

Nog een stelling dan, om ook een andere vraag over 2 MIL mannen mee te nemen: Nordhagen is interessanter dan Tulett. Bij die laatste moet ik nog maar zien of er eens echt een AK uit komt en/of dat ambitie is. Bij Nordhagen lijkt het mij bij uitstek de gelegenheid nu om het meteen te proberen, zonder enige druk.

2 uur en 16 min, jullie zijn niet echt kort van stof he.

Wat betreft de kwestie Wout, Mads of beide, ik lees vaak dat Mads als pluspunt heeft hier ook sprints te kunnen winnen maar hoe groot is dat voordeel? In dit veld als Wout voor groen gaat kan hij als lead out van Brennan nog prima top 10 sprinten tel daar dan nog eventuele teampunten van Brennan bij op als hij een sprint wint en het verschil is erg klein in sprintritten. Oke Pedersen heeft teampunten van Skjelly en Cicco maar hoeveel gaan dat er zijn? Niet erg veel neem ik aan. Met WVA heb je een kanshebber voor het groen waar Mads sowieso niet voor gaat en Wout waarschijnlijk wel daar komt bog bij dat Wout evt. ook nog de bergtrui kan pakken. Met de TT waar Mads veel tijd zal verliezen ligt er ook nog een kans op rood voor Woet. Helemaal voor een mil goedkoper lijkt Wva me daarom veruit de beste optie (oke, ik ben natuurlijk Wva fanboy maar toch). Ze alle 2 nemen gaat me wat ver want dan is eentje wel een hele dure niet kap'tein. En het kost ook wel veel geld met de startlijst waar waarschijnlijk nog namen als, Cicco, Groves, Meeus, Pellizari, Crapz, Onley, Beloke en Küng (ook interessant met 2 vlakke TT's met een kans op rood nu hij vorm laat zien in Polen door daar te winnen).

Wat betreft de mobbi's het liefst neem ik ze allemaal maar momenteel neig ik naar Romeo, Castrillo, de rugzak (mits goed hersteld nadat hij door die autoruit vloog) en Mas (mr. Vuelta, niet te missen heeft ook vorm laten zien in Burgos)

Zijn er trwns ook plannen voor een TDFF spel, ik zou het met plezier spelen! Na weer zo'n geweldige TDFF verdienen zij toch ook wel een spel? Een saaie optocht waar we telkens en ook deze Vuelta weer voor de 587e keer naar dezelfde film gaan kijken heeft wel een spel maar de TDFF die enorm onvoorspelbaar en spannend is niet!

Dacht dat het budget veel te ruim was. Waarom dan keuze maken tussen deze 2 toppers?

"Met de TT waar Mads veel tijd zal verliezen": misschien toch eens de resultaten erbij halen van Mads in een (korte vlakke) TT waar hij ervoor ging.

Wist dat die vraag ging komen. Tsja, ik kan niet puzzelen met stukjes die er (nog) niet zijn hè? Natuurlijk is Narvaez interessant, maar die zal net als Skjelmose een upgrade krijgen van 750k naar 4,5M (of meer) en dan betwijfel ik ernstig of ik dat budget ervoor over heb.

Inzake Kung: je hebt er goed kijk op Wout. Vraag is alleen of hij deelneemt. Wel een juichrenner, die gun je wel een paar dagen rode trui & etappezege. Maar voor meer dan 1M blijft ie thuis. Overigens Romeo daar ook wel bevestigd, wéér een Movistar renner om te overwegen.. en dan laat ik oude krijger Quintana totaal buiten beschouwing.

Ik kijk ook uit naar de dag dat hier een spelletje voor wordt gemaakt. Heb er nog geen plannen over gehoord echter. Fingers crossed voor de toekomst 🤞 

Ik heb bij de tour de fout gemaakt om te veel teams met meerdere interessante opties helemaal te laten liggen (zoals Jayco met Plapp Matthews Schmidt) met de ratio dat je nooit weet wie er bij gaat zitten en voor wie ze gaan rijden. Blijkt in de praktijk toch dat ze prima met zijn allen bij kunnen zitten. Had dan wel weer healy die zich kapotreed voor Paz in iedere vlucht. Precies de rol die ik Vacek toebedeelde waardoor ik hem niet meenam; precies die missers maakte dat ik 'maar' op 90% eindigde.

De les die ik daaruit meeneem voor de vuelta: als je verwacht dat een heel team voor de vlucht gaat zonder duidelijke kopman, maakt dat het juist ook interessant. Voor wat betreft de astana boys dus wel reden om er 1 of 2 in te klikken (+ ballerini die als de selectie niet heel erg wijzigt interessant is voor sprint +)

😂 Brabants kwartiertje krijg je er soms bij ;)