Als we het over dezelfde Riccitello berichten hebben was dat vziw één bericht van één poster, die nooit is terug gekomen op de vraag om een bron. Dat houd ik voor nu dan op zandstrooierij. Uijtdebroeks was blijkbaar ziek in de Tour, maar reed daarvoor juist best lekker rond. Vooralsnog overweeg ik hem niet serieus door de combinatie prijs en inderdaad toch een stukje onzekerheid. Maar obv vorm tot de Tour én bewezen resultaten in grote rondes schaar ik hem in het JK wel boven Nordhagen.

Ik kan ook nergens lezen dat Riccitello niet meedoet of onzeker is. Misschien iemand een bron?

Uijtdebroeks is wat ongelukkig uit de Tour uitgevallen (ziek dacht ik?) maar er is niks mis met hem. Heeft een prima seizoen en kan in dit deelnemersveld (wat zwak is) best wel top 10 rijden.

edit: je was me net voor PSM

En nemen jullie dan nog in je overweging mee dat die teams allebei nog een kopman (Mas en Gall) hebben? 

https://www.wielerflits.nl/nieuws/tour-2026-kopman-cian-uijtdebroeks-krijgt-bij-movistar-steun-van-rubio-en-castrillo/

In de tour vervolgens uitgevallen met koorts. Maar zie verder geen berichten over structureel probleem. Beetje z'n vorm doortrekken, van voor de tour, dan gaat ie zeker wel top 10 rijden.

Cian en Nordhagen wat gelijkaardige types volgens mij. Goede klimmers maar zonder punch. Beiden nog jongere. Nordhagen waarschijnlijk nog wat extra teampunten. 

Met Cian is er meestal wel iets mis heb ik de indruk. Had hem in de Tour (want "ging daar ook wel steady naar een lage top 10 rijden") maar daar uiteraard niet bevallen. 

Zie Nordhagen mss wel doen wat Cian in 2023 in de Vuelta deed. Beetje gelijkaardig voorseizoen en jaar voordien podium in tour de l'avenir. Reed zwak in begin van Burgos (kwam misschien van hoogtestage ofzo?) maar dan de laatste rit stond hij er plots dus zal er waarschijnlijk wel staan.

Zou dus voorzichtig zijn met hem zomaar op de 3de rij van de jongerenkandidaten te zetten. Kan een leuke pick worden met waarschijnlijk een vrij lage pickrate. 

Kijk naar de tour met Ayuso en Skjelmose. Een schaduwkopman kan prima zelf scoren. Het zijn in de regel geen renners die de kopman continu uit de wind hoeven te houden. Bijblijven en indien nodig een fietswissel aanbieden, maar die kans is uiteraard vrij klein.

Riccitello pakte vorig jaar de jongerentrui in de Vuelta, dus de koers ligt hem wel. Giro was Gall de absolute kopman, en de vraag is hoe vrij Riccitello voor eigen klassement mag koersen. Situatie Mas / Uijtdebroeks vind ik wel wat complexer. Het was duidelijk dat Cian de Tour mocht rijden, en Mas de Vuelta (want tja Mister Vuelta). Al denk ik dat ook hier hetzelfde zal spelen als eerder benoemd.

Het zijn beide leuke koppeltjes om te hebben en om van elkaar te profiteren. Zowel Mas als Gall kunnen toch wat extra Scorito puntjes opleveren als hun teamgenoot de jongerentrui heeft, wat zeker niet ondenkbaar is.

Ik zit er over te denken om deze keer eens alleen Pogi van UAE mee te nemen. Je kunt een hoop leuks meenemen zonder al die dure UAE jongens.

Denk dat je daar heel veel spijt van gaat hebben. De pricing is fors en vier man is lastig in te passen. Maar denk dat het winnende team minimaal 2 of 3 man van UAE heeft.

Vingegaard kon op 90% de Giro met speels gemak winnen. Een Pogi die op 80% koerst met het WK in zijn achterhoofd is in dit deelnemersveld nog steeds oppermachtig. Zonder heel gek te doen wint na alle waarschijnlijkheid met gemak 4/5 ritten 

Lipo doet toch niet mee?

Jackie.

Bij de Bookies.

Lipowitz, Onley, Kuss, Buitrago staan wel in de lijstjes, niet op PCS. Die zullen wellicht later worden toegevoegd of juist niet. Vaak hebben de bookies een goed idee van de deelnemers. Lipowitz komt dan wel meteen op p3 na Pogi en Gall. Onley is ws kopman. Dat is een reden om nog wat knopen te laten hangen tot de teams bekend zijn.

Ik zie in eerste instantie nog niet veel koopjes qua AK. Pogi is een zekerheidje en Gall ook wel, tenzij er nog wat concurrentie bij komt. De overige klassementsrenners zijn veelal goed geprijsd of zelfs te duur. Dat heeft Scorito goed gedaan!

Lipo heeft 2 weken geleden zijn sleutelbeen gebroken. Kun je dan serieus in een goede vorm aan de start verschijnen bij de Vuelta? Zit 4 weken tussen de start van de Vuelta en zijn operatie. 

Dat hij een rit of 5 wint geloof ik ook wel en als hij wilt rijdt hij vanaf etappe 3 in het rood: 50 + 19x8 + 24 = 226 punten. Na bestudering van het parcours denk ik echter dat teampunten via de bergtrui lastig worden tenzij hij er een doel van maakt, maar dat lijkt me toch niet met de Tour in de benen én een WK om te winnen. De top van de Vuelta, die 20 punten oplevert, ligt al vroeg in etappe 4, met vlak daarna ook nog een eerste categorie voor in totaal 30 punten. Een type Carapaz of Fortunato (sterke klimmer die er echt een doel van heeft gemaakt) kan daar heel snel een voorsprong pakken die Pogi niet zomaar goed maakt met rit controleren + slotklim op poefen op klassementsdagen. Mochten die teampunten buiten bereik blijven dan ga je dus uae'ers 19x moeten opstellen voor ~250-300 punten (reken nog wat dagen mee dat Pogi wellicht wel in de punten/berg-trui rijdt). Bij die 19x opstellen zitten dan dus ook heel veel dagen dat je ze opstelt voor slechts 8 puntjes en je daardoor hoogstwaarschijnlijk team/truipunten van overige renners moet banken, waardoor je linksom of rechtsom effectief met weggegooid budget zit.

Terwijl ik dit uit loop te tikken realiseer ik me dat het zwaartepunt van die bergpunten in etappe 4 ook de andere kant op kan werken: Pogi die weldegelijk een doel van die bergtrui heeft gemaakt hoeft eigenlijk alleen etappe 4 te vlammen en kan hem dan 18 etappes dragen. Dat je dan 4x uae in je team wilt hoef ik niet na te rekenen. Overigens kan Vine deze rol in etappe 4 ook voor zijn rekening nemen.

Optimisme over uijtdebroeks is puur op zijn voorseizoen voor mij. Die had buikgriep op dag 1 van de tour en viel snel uit inderdaad, maar daarvoor reed die een dijk van n seizoen. Helaas sindsdien niet kunnen peilen zoals je zegt. Wel krijgt die co leiderschap, dus zal een beschermde status krijgen binnen het team. 

Wat je er verder mee wilt is uiteraard aan iedereen zelf. Voor mij een leuke verschilmaker, maar dat kan ook zomaar de verkeerde kant opvallen 

edit. Leuk interview met mas over de Vuelta en over de rol van Uijtdebroeks 

https://www.domestiquecycling.com/en/news/enric-mas-on-pogacar-at-the-vuelta-we-have-to-concentrate-on-ourselves/

Wie zou de sprinter worden van Alpecin?

• Groves: as usual.
• Philipsen: herkansing tegen Pedersen na de Tour.
• Plowright: eens testen wat ie kan als kopman. Wil ik nog wel een miljoen aan geven. Minder mag ook natuurlijk.😉
• Of hebben we pech en komen ze met Gerben Thijssen aandraven...

@cyclingdonkey,  Ik ken mensen die 'de los pantalones' verkozen hebben boven Lenny in de TdF, klein verschilletje ;) Artikel geeft wel duidelijkheid, tof dat je het deelt.

@Pogi en bergtrui ambities, daar geloof ik niet zo in, legde Carapaz en VPP ook weinig in de weg. 

Haha Thijssen in de Vuelta. Dat zullen ze die jongen hopelijk niet aandoen. 
Philipsen denk ik ook niet. Was vorig jaar na zijn vroege uitvallen in de Tour. 
Dus idd waarschijnlijk Groves of Plowright waarbij ik niet weet of Groves uberhaupt nog aan het koersen/trainen is. Iemand die hem op strava ofzo volgt?

En Plowright klom als een gek in Parijs Nice maar nadien in de Giro en Denemarken viel dit mij wel wat tegen. Dus ben niet zeker of die er bij veel gereduceerde sprints zal bijzitten. 

Dijk van een voorseizoen is nu misschien ook wat overdreven. Deed het niet slecht (maar nu ook niet wow wow) in Catalonie, baskenland en in TARA maar stelde dan wel wat teleur in de laatste rit daar die hem goed moest liggen. 

1m wou ik er in de Tour wel aan geven (ook ik was iemand die hem boven "ik ga voor bergtrui Lenny" verkoos), maar of ik er nu 2m voor zal geven, weet ik nog niet zo. 

In 2020 en 2022 heeft Gerben de Vuelta nog gedaan. Telkens DNF. Dus zowel hem als ons wordt er niet echt plezier mee gedaan als ie start.😅

Haha, eens. Allemaal relatief natuurlijk. Maar hij had een veel beter voorjaar dan dat ik verwacht had. Maar hij is wel licht overpriced idd. Had m de helft van Mas verwacht 

Mede door de des proat podcast (lekker weer om te luisteren!) weer even goed het parkoers ingedoken en over wat dilemma's nagedacht:

1) Brennan gaat heel veel aan sprinten toekomen. Er zijn natuurlijk momenten om sprinters eraf te rijden, maar daar heeft Visma totaal geen belang bij. Wout is een mindere sprinter dan Pedersen en Brennan is veruit de beste sprinter. Dus alleen Lidl zou er belang bij hebben (in dit sprintersveld).

2) Gall heeft toch in Burgos wel bewezen dat hij in dit veld ook de wat kortere klimmetjes goed aankan? Ok Pellizari en Onley kunnen misschien meer (en hebben upside van jongerentrui), maar op basis van dit jaar is hij toch echt een stap verder dan Roglic en moet Skjelmose het maar bewijzen (kon de laatste bergrit in de Tour ook al net niet meer mee). Dus zie hem eigenlijk net als in de Giro top 3 rijden in elke aankomst bergop (en dat zijn er 8).

3) Eens met de mannen dat je een klimmende aanvaller minder nodig hebt (dus voor het hooggebergte) dan de sprint + renners met klimkwaliteiten.

4) Mede door de recente uitslagen is het voor mij wel duidelijk dat er twee Movistars meegaan: Romeo + Mas (of het aantal AK mannen moet toenemen). Castrillo (kan ook behoorlijk tijdrijden) zou dan een derde plekje kunnen innemen. Had dit nooit verwacht in het post-Valverde tijdperk.

5) Oliveira is toch echt wel een makkelijke klik als knecht. 

Enfin, we denken rustig na en komen langzaam tot een concept..... 

Ik ga even een steen in de "Pogacar gaat 100% de Vuelta winnen" vijver gooien.

Ja ik denk dat hij gaat winnen want Pogacar is misschien wel de beste renner ooit, maar......

Er is maar een renner die het eerder lukte om na de Tour de Vuelta te winnen. Froome in 2017.

Hij won met "maar" dik 3 minuten voorsprong op de eerste 5 van het eindklassement.

Pakte toen veel tijd met de tijdrit.

Had toen wel tegenstanders als Contador, Nibali, Krujiswijk. De tegenstand (tot nu toe) lijkt mij alleen van Gall te komen.

paar vragen:

 Zijn er nog toppers die misschien mee gaan doen?

Wat als Roglic niet mee doet zal Red Bull dan toch nog Evenepoel en/of Lipo overwegen?

Zijn er voorbeelden van renners die het heel goed deden in de Vuelta na ook een goede Tour daarvoor?

Heb genoten van bv Skjelmose en Mads maar kunnen ze dit kunstje 2x achterelkaar?

Om simpel antwoord te geven:

• Pogacar heeft bewezen met de moeilijkere combinatie Giro/Tour dat hij alles kan. Hij gaat dit wel redden hoor.;)
• De toppers die mee kunnen doen: Onley (ga ik vanuit), Pellizari en dat houdt het al een beetje op....
• Denk als Roglic niet gaat, dat Pellizari sowieso gaat. Remco gaat voor de WK. Lipo, wat kan je verwachten van iemand die twee weken geleden zijn sleutelbeen heeft gebroken.
• Het ligt er een beetje aan wat je goed noemt. Vingegaard won vorig jaar de Vuelta nadat hij tweede in de tour werd. En zou zijn er veel meer voorbeelden. Het gaat vaker om motivatie bij de Vuelta. Wie heeft er nog zin in? Daarom staat Onley bij mij ook hoger dat een Gall, Skjelmose ect. Hij gaat zijn eerste grote ronde rijden van het jaar...
• Mads kan dat zeker (gaat volgens mij voorlopig ook nog niet naar de WK) Skjelmose heeft dat nog nooit bewezen en is daarom ook voor mij veel te duur.

Froome.... dat stokstaartje op z’n fiets met nul stijl. Enige wat die kon was hard fietsen en beschermd worden door zijn ploeg zodat die niet viel, beetje zoals Vingegaard tot vorig jaar. Kijk toch liever naar de Alaphilippes, Carapazzen, Matjes en Pogi's van deze wereld, maar dat terzijde. Pogacar gaat die Vuelta natuurlijk op 1 teen winnen, al doet Froome uit 2017 mee.

Om antwoord te geven op een van je vragen, Carapaz kan goed tegen de hitte en werd na zijn bergtrui in de Tour van 2024, 4e in Vuelta dat jaar. Lijkt in bloedvorm en als hij de eerste week goed doorkomt, lijkt het me vooral de grootste uitdager van Gall voor de 2e plek. Ben alleen bang dat die, schrik niet, een prijskaartje van 5 miljoen gaat krijgen als die mee doet.

Hij heeft dus een maand om te herstellen. Tarling stond na 2 weken al weer aan de Tourstart. Ik zou hem op voorhand niet afschrijven.