Wat is jullie gedachte over VPP?

Had m met ploegleider, ik stond elke keer te juichen als ie er weer vandoor ging maar uiteindelijk was t by far mn slechtste puntenhaler. 

Zal hij in dit veld met toch wat mindere Goden niet een dikke punter pakker worden?

Voor mij als leek bij scorito lijkt 750 mij een koopje ? 

Ja goeie vragen hoor! En op de eerste plaats: zo'n Excelletje vertelt je wat je erin stopt. Maar dat is ook wel meteen waarom ik het graag invul om te zien wat je voorspellingen in je hoofd feitelijk opleveren. Het romantische van gewoon lekker klikken vind ik uiteraard een grotere charme hebben dan mijn schijnzekerheden 😊

Heb op dit moment geen duidelijke naam die zoals in de Tour een goede investering zouden zijn. Daar waren Skjelmose, Carapaz, VPP, Girmay en eigenlijk ook Del Toro zeer vriendelijk geprijsd met hoge upside. Denk dat de lijst nog wat vollediger moet worden. 

Ben idd bang dat UAE knechten gewoon wel weer die oude vetrouwde verzekering zijn op gegarandeerde punten. Mss alleen daarom toch wel wenselijk om Pogi + 2 knechten te gaan spelen. Ook al zullen ze te duur zijn, je hebt weinig bankpunten. Wat jij zegt @KV is idd dan weer het geval bij die andere Lidl en VLAB knechten: die moet je ook stelselmatig opstellen. Dan hebben Tulett en Nordhagen de hoogste upside, denk ik. 

Als je z'n historie / scores bekijkt in Scorito is het op een of andere manier nooit echt een puntenkanon. Verwacht in deze Vuelta hem wel een keertje mee, maar niet veel meer dan dat. 

Ik ben er niet van overtuigd. Hij oogde enorm vermoeid naar het einde van de Tour en ik vraag me af of hij daar goed van hersteld is met zijn schriele lijfje. Er zat bij hem letterlijk en figuurlijk vrijwel niets meer op. Vorig jaar deed hij ook de combi Tour-Vuelta en viel hij ziek uit in de 4e etappe van de Vuelta na een geslaagde Tour met winst op de Mont Ventoux. Ik zie zo'n zelfde scenario zich wel weer voltrekken.

Er zitten al voldoende andere interessante namen in de 750k bak.

Heb jij ideeën over welke namen dat nog zouden kunnen zijn? Bij de Tour was het ook zo dat het gros van de kleppers al op tijd bekend was. Het was vooral de invulling daaromheen die in een later stadium bekend werd. En daarbij heeft Scorito zichzelf met de reeds bekende prijzen, en ook de mispeer van Skjelmose in de Tour als leergeld, in een positie gemanoeuvreerd dat iedere grote naam die nog wordt toegevoegd flink aan de prijs zal zijn.

ik zie aan de huidige startlijst geen enorme kleppers meer worden toegevoegd. Of RB moet nog een konijn uit de hoge hoed toveren met Lipo of Pellizzari, mocht Roglic toch niet deelnemen.

Dus ja, eens. Ik vrees er ook een beetje voor dat meerdere UAE knechten toch een grote(re) zekerheid gaan geven. Ik zie het realistisch in dat Pogi vanaf dag 3 in het rood rijdt, en minstens 4 etappes wint. Dat zouden (19*8)+(4*10)+24(AK) = 216 teampunten zijn. Dat is wel het absolute minimum. Als Pogi er zin in heeft zie ik hem in dit veld zo maar 7 of 8 etappes winnen, en dan kan de bergtrui ook ineens zomaar om zijn schouders komen. Die kan hij dan in etappe 14 pakken (8 dagen). In zo'n scenario lopen de teampunten op naar (19*8)+(7*10)+(8*6)+24(AK)+18(berg) = 312 punten. Vine die wellicht nog een tijdrit wint. Plus eventueel nog wat eigen punten hier of daar. Tel uit je winst.

De vraag is natuurlijk of ze echt zo gretig gaan zijn als dit artikel schetst:

https://www.indeleiderstrui.nl/wielrennen/reken-in-vuelta-a-espana-maar-op-stormloop-pogacar-en-uae-emirates-xrg-dit-is-waarom

Vuelta is ook nog eens minder voorspelbaar dan de andere 2 rondes. En er wegen per team en individu op dat moment van het seizoen vaak ook andere belangen (belangrijk om dat vooraf in te schatten). Tour is duidelijk, iedereen wil daar 100% knallen. Dus is het nog belangrijker dat je basis bestaat uit zekerheden en die kun je bijvoorbeeld met zo'n Excel extra goed inschatten. Sommige mensen (daar bedoel ik jou niet mee) voeren het zelfs zover door dat er jarenlange berekeningen achter zitten waar dan een voorspelling uitrolt voor 20 renners die dicht bij de waarheid zit en vaak een goed resultaat oplevert. Maar dan is voor mij de charme eraf, want dan lijkt het net of mijn 20 renners door een robot zijn samengesteld en ik wil het zelf samenstellen obv mijn tactiek (heb ik een paar basisregels voor), de vorm en wat logische feitjes. 

Daarom is de Vuelta nu eigenlijk wel extra leuk, mits iedereen op zijn fiets blijft zitten, want met deze prijzen en deelnemers moet je echt goed kennis van renners, parcours en scoritotactiek erop los laten (beetje geluk uiteraard ook) en bij afgelopen Giro bijvoorbeeld zei ik vooraf tegen mijn kinderen (die ook meespelen) dat ik vrij overtuigd was dat ik op papier een gouden beker had samengesteld. Leuk als het dan ook lukt, maar Vuelta is eigenlijk nog leuker als dit lukt, omdat het in mijn ogen moeilijker is...

Vuelta is ook nog eens minder voorspelbaar dan de andere 2 rondes. En er wegen per team en individu op dat moment van het seizoen vaak ook andere belangen (belangrijk om dat vooraf in te schatten). Tour is duidelijk, iedereen wil daar 100% knallen. Dus is het nog belangrijker dat je basis bestaat uit zekerheden en die kun je bijvoorbeeld met zo'n Excel extra goed inschatten. Sommige mensen (daar bedoel ik jou niet mee) voeren het zelfs zover door dat er jarenlange berekeningen achter zitten waar dan een voorspelling uitrolt voor 20 renners die dicht bij de waarheid zit en vaak een goed resultaat oplevert. Maar dan is voor mij de charme eraf, want dan lijkt het net of mijn 20 renners door een robot zijn samengesteld en ik wil het zelf samenstellen obv mijn tactiek (heb ik een paar basisregels voor), de vorm en wat logische feitjes. 

Daarom is de Vuelta nu eigenlijk wel extra leuk, mits iedereen op zijn fiets blijft zitten, want met deze prijzen en deelnemers moet je echt goed kennis van renners, parcours en scoritotactiek erop los laten (beetje geluk uiteraard ook) en bij afgelopen Giro bijvoorbeeld zei ik vooraf tegen mijn kinderen (die ook meespelen) dat ik vrij overtuigd was dat ik op papier een gouden beker had samengesteld. Leuk als het dan ook lukt, maar Vuelta is eigenlijk nog leuker als dit lukt, omdat het in mijn ogen moeilijker is...

De verwachting op etappe zeges rond het UAE team zijn zeer groot volgens in de leiderstrui. Ze proberen nog een record te verbreken. Na dit gelezen te hebben alsnog mas de uit geknikkerd voor mn 3e UAE man.

Vond dat artikel wel wat bij de haren gegrepen. Leek mij ook op geen enkele bron gebaseerd toch? En ze zeggen dat het weinig realistisch wordt aangezien ze nu al 10 overwinningen minder hebben dan vorig jaar op dit moment en dan hebben ze vorig jaar ook nog eens een succesvolle Vuelta en uiterst succesvol najaar gehad. 

Pogi zal wel beslissen welke kant het uitgaat met het oog op het wk. Daarom denk ik toch niet dat hij 7 of 8 overwinningen pakt. Hij zal dus misschien wat meer gunnen aan zijn teammaats in de vlucht maar weet niet of die dan sterk genoeg zijn (een top Vine is dit natuurlijk wel) om het dan ook systematisch af te maken. Zelfs in de Tour lukte dit ook niet zomaar. 

Volgens in de leiderstrui dan zal die Pogacar toch wat uit zn googelhoed toveren wat nog nooit vertoond is. Die rijd volgens hun prognose de gehele Veulta alles op een hoop😂. Hij heeft toverballen. Nu moet ik zeggen dat ik de prognoses van in de leiderstrui serieuser neem dan van wielerflits 

Ik vind dit persoonlijk wel wat overdreven hahaha. Denk wel dat Pogi in het begin al wil beslissen en dan zijn dagen uitkiest. Dat betekent etappe 3/4 rood, uiterlijk 7. Dan verwacht ik ook met het oog op het WK dat hij vooral gaat sparen, die is precies 2 weken na afronding Vuelta (wegwedstrijd). Als die ze uitkiest en er zin in heeft, pakt die 3 of 4/6 of 7/9/12/14/19/20/21 (en dan is 19/21 twijfel). Dat zijn 7/8 etappe overwinningen. Wilt die het in het begin beslissen pakt die misschien wel 3,4,6,7,9 en laat die het daarna aan de rest, dan heeft hij er 5. Dit laatste is met de opeenvolgende dagen niet geheel realistisch, dus daarom denk ik 3x in de eerste 9 en dan nog twee, max drie ritten in het restant, dus vijf a zes etappe overwinningen.

IDL bevestigt dat Ciccone niet naar de Vuelta gaat. Maakt dit een bergrtui voor Vine niet waarschijnlijker? VPP kwam in de Tour toch net te kort en stapte in Parijs nogal vermoeid af terwijl Carapaz wel altijd levert maar toch ook een jaartje ouder wordt en na de Tour misschien de energie mist om een strijdlustige Vine van zich af te houden. Op zich zou ik ook naar Landa kijken maar die overtuigt me dit jaar niet echt en is ook al wat ouder aan het worden. Zijn er mensen die in Landa een kandidaat bollentrui zien of zou deze eerder de bollen ambitie aan VPP overlaten en zelf proberen naar een top 10 AK te sukkelen? Ik dacht dat hij voor het AK wil gaan. 

Kom ik bij Leknesund: aan 750k lijkt me dit een renner die zijn prijs meer dan waard moet kunnen zijn? 

Vorig jaar viel die uit door een virus in etappe 4, een virus dat het gehele peloton ook door ging. Dus kan er helaas weinig over zeggen, want dat was de eerste keer dat die de twee opeenvolgende rondes in een jaar ging rijden. In 2024 reed hij zijn punten bij elkaar door O'Connor die heel lang in het rood reed. Toen reed VPP 1x top 20 (19e) en verder niks. Dit jaar denk ik dat hij vooraf of in de 1e bergetappe even met Carapaz gaat babbelen of hij voor ak gaat of voor de bergtrui en o.b.v. dat gesprek zijn doel zal leggen bij de bergtrui of etappes of misschien zelf wel een ak 😉

Ik verwacht Ciccone ook niet aan de start. De vraag is ook hoeveel vrijheid hij zou krijgen, met Skjelmose en Pedersen aan de start. Samenwerking verliep in de Giro ook niet echt soepel binnen Lidl. Maar ik mis wel een bron bij dit artikel.

Als Vine de vrijheid krijgt is hij vermoedelijk wel de grootste kanshebber  voor de bollen. Wellicht maakt Fortunato er een doel van? In Burgos zat er een stijgende lijn in zijn vormpeil, misschien piekt hij in de Vuelta. Maar Italianen in Spanje..

Edit: Landa heb ik nog geen seconde overwogen. Zit momenteel ver verwijderd van een aansprekend resultaat. Maar wellicht kan hij deze week nog verrassen in Tsjechië, waar hij nog een laatste prikkel hoopt mee te pakken.

Ja snap je goed! Maakt de Vuelta extra leuk als je een lekker team hebt! En Falco, ik zou het eerlijk gezegd niet weten wie ze nog aan de startlijst gaan toevoegen aan AK (kleppers). De meest voorspelbare namen zijn toch ook al sterk ontkracht. 

Wat ik opvallend vind is dat 2 weken geleden toen ik bij de bookies keek er in de zeg maar top 30 allemaal renners stonden die nog niet waren toegevoegd maar nu inmiddels wel.

Cicone stond er bijvoorbeeld niet tussen.

De enige 2 die ik nog mis zijn Kuss en Lipo....

Is er al meer over hun bekend ?

Kuss zou ik zeer waarschijnlijk wel nemen

Marc Brustenga 1 miljoen ( ik hoop 750k voor het geval Ballerini niet rijdt)

Is zijn ploegmaat van 1M dan niet interessanter? Lijkt tegen wat betere concurrentie prima resultaten te kunnen rijden

Kwalitatief waarschijnlijk wel. Als ik een 1 op 1 wissel zoek voor snelle beentjes dan weer niet

Waar blijft de desproat podcast? 

Dan kan ik al Hans z'n tips blind opvolgen

Fortunato heeft ook aangegeven voor de bollen te gaan. Voor wat het waard is

Als je het wielrennen heel goed volgt (waar ze bij de bookies mannetjes voor hebben) was de opstelling redelijk goed te "educated guessen"

Verder hebben ze uiteraard achter de schermen ook zoveel mogelijk lijntjes uitstaan (managers, journalisten, etc)

😂 Slecht idee maar doe er je nadeel mee! We zijn morgen weer terug met de Vuelta tips, einde middag / begin avond wel ergens live denk ik.

Mijn grootste breinbreker is toch Vine.
Duur en onzeker, maar als hij weer levert, dan kun je toch niet zonder? Hoor graag wat Proat over onze favoriete grondkusser.

Ik geloof ze bij in de leiderstrui op hun blauwe ogen. Dr is maar 1 team dat voor de knikkers tijd. Net besloten Pedersen de uit en onze 2 en duurste UAE mannetje dr in. 4 UAE kleppers will be klepppppppers