Scorito podcast kwam wel met een zeer interessante opmerking. Ze hebben al 2 jaar lang niet 1 renner kunnen klaar spelen voor een grote ronde. Eetvelt is steeds ziek zwak en misselijk. De Lie doet het steeds nie .

Dat vond ik aardig goede argumenten om Widmar links te laten liggen.

Lastig keuzes deze Vuelta heb ik voor het eerst!! Wie neem je wel mee en wie niet? 
Ik heb op dit moment staan:

Pogi

Gall

Carapaz

Onley

Nordhagen

Brenner

Fortunato

Pedersen

Van Aert

Brennan

Pithie

Van den Berg

Coquard 

Dainese

Laurance

V. Paret-Peintre

Romeo 

Hayter

Moet nog 2 renners met een budget van 2,5 mil.

Denk dat zelfs UAE het moeilijk zou hebben om De Lie klaar te stomen voor een AK in een ronde. Qua sprinten daarentegen deed hij het niet slecht in de Tour de vorige jaren. 

Eetvelt valt altijd, vorm niks mis mee, reed nog een goede giro tot zijn val met Zana erbij . Deze tour volgens mij ook gevallen. Artz sprintte aardig mee in de Tour. 

huubiedam, pak geen sprinter meer en je kunt geen 2x 1.25 doen want die zijn er niet.   Wel 2 en 0,5 of 1,5 en 1 of 1,5 en 0,75. Hou je 250 over, op zich niets mis mee, maar er zijn scoritospelers die daarvan wel even moeten bijkomen op de divan van de psych. 

Even wat nieuwtjes uit de Belgische pers: 

-Widar heeft geen klassementsambities en ze mikken bij Lotto op een aantal top-5 noteringen in de daguitslag met Widar. -Nys neemt uiteindelijk wel deel aan de Vuelta. Zijn trainingswaarden zijn goed genoeg om te starten aan een grote ronde. Zijn trainer geeft aan dat hij goed hersteld is en goed heeft kunnen trainen alleen weten ze niet hoe ver hij staat tov de concurrentie. 

Er blijft wellicht weinig over voor aanvallende klimmers vwb kansen op ritzeges, maar dat zegt toch helemaal niks over hun kansen voor de bollentrui? Zoals ik al eerder gesteld heb, de bergtrui gaat na etappe 4 al welhaast in een plooi liggen. Na 25km koers (klimmen) zijn daar 20 punten op te rapen, dan na 60km nog eens 10 en na 78km nog eens 10. Mijn verwachting/voorspelling is dat de sterkste klimmende aanvaller daar sowieso de eerste 2x volle punten pakt, misschien zelfs ook de 3e keer, maar ik zou er ook niet van staan kijken als Pogi daar een aanval plaatst en iedereen achter zich laat. Dit betekent dat een type Carapaz/VPP/Fortunato (lees: sterke klimmer die een doel heeft gemaakt van de bollen) hier met een inspanning van 60km 30 bergpunten kan pakken. Om even in perspectief te zetten hoeveel punten dat zijn relatief tov hoeveel er in de rest van het parcours liggen: Pogacar zal om 30 punten te moeten pakken daarna in etappes 6, 7 én 9 als eerste boven moeten komen op de cat1 klim die als laatste klim van die dag bedwongen dient te worden. Allemaal niet per se onmogelijk natuurlijk (hoewel er vast ook minstens 1 naar de vlucht zal gaan), maar dan moet je ook bedenken dat er in die 3 etappes bij elkaar onderweg ook nog 55 bergpunten te behalen zijn die hoogstwaarschijnlijk naar de vluchters van de dag gaan, waar de sterke klimmer met bollendrang vast bij zal zitten. Nee, die bollen voor Pogi geloof ik niet zo in. En daarmee worden uae teampunten dit spel wel echt heel duur.

Is het niet zo dat in de vuelta meer punten liggen op categorie 1 als het de aankomst is?

De eerste klim in etappe 4 is eerste categorie en geen buitencategorie, dat wordt dus ook 10 punten, toch?

Verder wel eens met de strekking, dit is helemaal geen gunstig parcours voor de bollen voor Pogacar. Kan hem natuurlijk nog steeds winnen maar dan zie ik eerder een Tour 2021/2022 scenario voor me waar hij laat, misschien pas met de enorme mep aan punten in etappe 20, in de trui komt.

In 20 zal hij toch net niet in de bollen komen, maar er net uit? Beetje zoals in de Tour. De beste klimmende aanvaller kan die 4 eerste klimmen (waaronder drie Cat 1) nog ronden en dan pakt Pogi inderdaad wel die HC maar volgens mij geen dubbele punten bij aankomst bergop (maar kan mij vergissen).

Edit: even opgezocht. Voor Cat 1 10 ptn, HC 15 ptn. De Cima lijkt dit jaar de eerste col in etappe 4 te zijn: normaal 20 punten te verdienen maar aangezien deze klim maat Cat 1 is en geen HC, zijn er toch maar 10 punten.

Die eerste klim gaat over het hoogste punt van deze Vuelta, vandaar dat daar eenmalig 20 punten liggen voor de eerste doorkomer.

@Nijmos: Volgens mij niet, bij de Giro was dit volgens mij wel het geval, maar voor de/deze Vuelta heb ik daar niks over kunnen vinden.

Vorig jaar waren de extra punten voor de Angliru terwijl Bola del Mundo de hoogste klim was (en in dezelfde categorie was ingedeeld). Op de site van de Vuelta zie ik nog steeds alleen de reglementen van vorig jaar, maar neem aan dat Alguacil als enige HC ook de enige klim met extra punten zal zijn.

Als er één rit is waar ik Pogacar er vroeg aan zie beginnen is het die rit. Zou ook wel passen bij wat we in de Giro in 2024 zagen.

Uae en in de ontsnapping, yates heeft er in de Tour meerdere malen vooruit gezeten, werd x  8e maar daarna ziek.  Balen want hiervoor had ik hem oa.  Almeida is del Toro en Vine is Yates, die combi had echt een karrenvracht aan punten binnen gefietst of is Almeida nog goed genoeg? 
@Proscoritomanager, zo denk ik erook over, moet niet alles prijsgeven.

Ik geloof er niet echt in dat hij nog eens sloten aan energie zou verspillen als hij al 8min voorstaat en het wk 2 weken later op de planning staat.

Hmm hoe meer ik zoek, hoe minder duidelijkheid ik krijg. Ik was inderdaad iets te kortaf in mijn beschrijving: de Cima Fernando Hernández gaat niet per definitie naar de hoogste klim van de ronde, maar kan ook toebedeeld worden aan de meest iconische klim, zoals vorig jaar dus gebeurd is.

Een week of twee geleden, toen ik hier voor het eerst ingedoken ben, gaf de google AI samenvatting aan dat die Envalira klim in etappe 4 dit jaar de Cima Fernando Hernández zou zijn. Nou ben ik niet zo van het gelijk vertrouwen van AI beweringen en zeker niet die van google search. Heb destijds na verder uitpluizen geen bevestiging kunnen vinden, maar ook niks dat het tegensprak. Heb dan dus maar aangenomen dat het inderdaad die klim zou zijn. Maar als ik nu dezelfde zoekopdracht uitvoer, vertelt de AI samenvatting mij dit keer dat het inderdaad de Alguacil is die is uitgeroepen tot Cima Fernando Hernández. Echter bij geen enkele link die AI zelf aanvoert als bron krijg ik dat bevestigd (ook niet ontkracht, maar dat terzijde). Nul duidelijkheid dus, maar neig wel naar jouw aanname dat het logisch zou zijn om de enige HC klim te bombarderen tot Cima FH.

En dan om terug te komen op waar deze discussie vandaan kwam: Denk alsnog niet dat het heel veel impact zal hebben op de bollenstrijd. Er zijn nog altijd heel erg veel punten onderweg op te pikken. Dusdanig veel dat een aanvaller die zich er specifiek op toelegt, Pogi uit die trui zal kunnen houden vermoed ik.

Routeboek geeft inderdaad de slotklim van etappe 20 (Alguacil) aan als de Categoria Especial. Neem aan dit de 20 punten klim is wat dan wel weer gunstig is voor Pogacar.

Overigens ga ik er ook vanuit dat als een sterke klimmer (Fortunato bijvoorbeeld) er vanaf het begin een doel van maakt dat die nog steeds het meeste kans maakt. Als er echter meerdere gaan vechten om die Cat1 klimmen onderweg en de punten dus verdeeld worden dan kan Pogacar weleens de lachende derde zijn.

Ik merk dat ik nog met Skjelmose op mijn shortlist sta, terwijl hij voor bijna iedereen hier al afgeschreven is omdat hij te duur is. Ik weet niet of ik hier blij mee moet zijn of meer moet gaan twijfelen over hem in mijn eindselectie. Ik zie hem namelijk wel als een top 5 AK man die op Pogacar na de beste punch heeft (en hierdoor een aantal etappes ook 2e kan worden).

Hiernaast ben ik ook benieuwd op hoeveel 500k mannen jullie uitkomen? ikzelf heb er 4 uit het lijstje; Double, Cort/Dversnes, Pickering, Garcia Pierna, Berthet, Covi en Zana. Voorlopig is het nog een stoelendans, hoop dat er nog wat fijne 500k keuzes bijkomen de komende dagen die boven deze keuzes uitsteken.

Ja, Mads gaat gewoon voor die puntentrui hoor, dat is zijn specialiteit (ok stevige concurrentie van VLAB en evt Groves). Laat je geen loer draaien.. als iemand kan recupereren van tussensprints in een etappe is het deze Deense klepper wel. 

Ik begin net meer te overwegen om Skjelmose mee te nemen in plaats van Gall. Gall heeft weinig extraatjes en moet al bijna iedere keer netjes 2e of 3e worden achter Pogacar. Skjelmose heeft wel wat extraatjes: wat meer punch, goede tijdrit, teampunten Pedersen/Nys.

Serieuze vraag.. hoe lang is het geleden dat ploegmakkers van Pogi tijdens hun GC niet hun waarde hebben terug verdiend? (Ik neem er bijna standaard 2 mee, maar krijg steevast spijt dat ik er geen eentje extra heb meegenomen (ga het alsnog weer doen denk ik). Deze Vuelta maakt het tricky'er, gezien het WK en Tadejs ambities daar.. maar zou zo'n moderne Merckx 2 aka de Sloveense kanibaal 2 weken erna hinder ondervinden hiervan? Ik geloof er niks van. Tel daarbij op de sprintetappes die laat liggen, stel dat je de 4 sprint+kleppers meeneemt, dan heb je nog 5 plekken te vullen, dan is UAE wel ideaal. Moet hier mijn brein ook nog 5 keer over breken waarschijnlijk.  

Graat is er al afgehaald en Visma geeft aan dat Huizing ook niet gaat rijden.

Iemand anders zei het ook al gisteren: Denk dat Kuss en Armirail vandaag toegevoegd gaan worden.

Kan voor mij het puzzelen opnieuw beginnen...😂

Over opnieuw puzzelen gesproken: THJ is nu toegevoegd aan de startlijst op PCS...

Dat is lang geleden, maar ze zijn ook nog nooit zo duur geweest.

Moet toch wel zeggen dat ik enorme fomo heb na Almeida of Vine. Het puntenpotentieel van beiden is hoog dat als ze leveren je op zeker je gouden beker scoort. Ze beiden inpassen gaat alleen wel echt ten koste van een Gall....

Ben er nog steeds niet uit, hopelijk passeren er de komende dagen nog wat interviews waaruit enige info te halen is.

Ik zat met precies hetzelfde Zolderman, vooral omdat ik denk dat Skjelmose wel echt een verschilmaker kan zijn met een relatief lage pickrate. Als hij zijn tour-vorm doortrekt is het echt heerlijk om hem in je team te hebben. Gall verloor in de UAE tijdrit van dit jaar op 12km (iets minder technisch wel) zo'n 15 seconden op Derek Gee-West, Tiberi (ja toen was hij opeens goed?) en van Wilder. Een minuutje op Evenepoel. Ik zie in Skjelmose gewoon garantie op top 10 in de openingstijdrit (met upside naar top5), daarmee minstens 20 seconden pakken op Gall om er vervolgens best lang op plek 2-5 in het klassement te blijven staan (vluchters daargelaten). Als Pedersen in het groen rijdt is het helemaal fijn om telkens die 6 extra punten binnen te tikken, zelfs als Gall in de bergetappes een plekje boven hem finisht..

De grootste vraag zit hem in zijn vorm, kan hij het nog eens 3 weken?