Materiaalzone 
Fietstoerisme 
Ja, omdat ik jou redenering totaal niet snap en daar benieuwd naar ben, dus uitleg fijn zou vinden. Maar als je het niet kan snap ik dat ook hoor, dan betekent dat alleen vermoedelijk wel dat er een kern van waarheid zit in wat ik zeg.
Jouw betrekkingswaanzin balanceert zo op het midden tussen uiterst vermakelijk en superirritant, Esims. Wat knap is trouwens.
Je bent overdwars door de gehaktmolen gegaan omdat je een verdronken asielzoeker zat uit te lachen en kruipt vervolgens ziedend in de slachtofferrol. Ik zal me oo de vlakte houden wat daar aan psyche allemaal achter zou kunnen zitten maar tenenkrommend is het sowieso.
Als redactielid had ik je trouwens ook 'oei, dat is niet best, nee, echt niet leuk' toegeschreven in de vurige hoop dat er geen nieuwe berichten volgen. Die gasten hebben duidelijk hersens.
Jaja ik snap hem. Das waar.
Overigens moet ik nu mijn drol al intrekken. Zou flauw zijn om de uitslag af te wachten. Wat ik ten tijden van de aanslag nooit verwacht had: het kan alle kanten op. Ze ligt zelfs voor in de peiling nu. Nu afwachten tot de poppetjes gaan praten tegen elkaar.
Ik snap nu waarom Esims persé de achtergrond van Romans wilde weten. Om hem daarna te kunnen diskwalificeren als asielmakelaar. Zodoende kon hij doen alsof Romans' argumenten er niet toe doen omdat laatstgenoemde toch partijdig zou zijn in de asieldiscussie. Kortweg, Romans en alle anderen die goede argumenten geven op dit onderwerp zijn partijdig en daar hoef je niet naar te luisteren. Zo werkt dat dus als je in de diepste krochten van internet verstrikt bent geraakt: als je je gelijk niet kunt krijgen, dan ga je gewoon nog harder schreeuwen! Argumenten doen er niet toe want die anderen zijn toch partijdig.
Wat Esims echter vergeet is dat anderen overduidelijk tussen de regels door wel kunnen lezen hoe hij er over denkt. Daar hoef je geen factcheck op los te laten. Zoals ik al eerder zei: hij lijkt wel een soort Johan Derksen die niet in wil zien dat sommige uitspraken echt niet meer kunnen.
Ik denk dat we verder geen aandacht aan hem moeten besteden, zeker omdat hij nu toegeeft niet hele reacties te lezen omdat ze te langdradig zouden zijn. Wat mij betreft over en sluiten.
Overigens is die 'grap' van hem blijkbaar verwijderd.
Ik verwacht alvast dat tijdens dat praten Trump zich verder ingraaft in het demoniseren van Harris inclusief een heel palet aan 'toen Indiaan, nu ineens neger', 'wil alle foetussen vermoorden', 'is communistischer dan Kim-Jung-Ill' (vergeef me, ik heb moeite met aziatische namen paraat onthouden), 'is ze hier wel geboren, ziet die baby er niet anders uit...?' Etc. Kortweg: vanuit rood naar donkerrood toe.
Harris daarentegen zal dit 'pareren' met een laconieke, lacherige houding van 'hihi, wat een bazelende mallerd is het ook he' en zich meer vastpinnen op kernwaarden van vrijheid, het gevaar van een totalitaire staat en Amerika's rol op mondiaal niveau. Helemaal niet zozeer ingaan op alle schandalen rondom Trump (al kern) maar daar op de geschikte momenten even een punchile tegenaan te gooien: eentje over ontrouw mbt Stormy, eentje richting gevangenschap mbt de bestorming, eentje richting zijn gefaalde mafiatelefoontje richting Georgia, eentje vanwege MLK (heeft ie dat echt gezegd?) etc.
Het kan bijna niet anders dat de Democraten gaan winnen, en nog met stevig verschil want ik zie ze dit x naast de hele rust belt ook Georgia EN North Carolina pakken.
Trouwens: asielmakelaar lijkt me een tegelijk eervolle en broodnodige professie. Je zit nu eenmaal met een fors aantal blijvers van buitenaf en los van in welke mate die hier 'terecht' zitten wil je natuurlijk liever dat ze goed meedraaien ipv dat je later (zoals zo vaak in het verleden gebeurd is) met les poires baquees zit. Vooral ook met het vizier op kinderen die gewoon NEDERLANDER zijn en niet aan het paspoort van hun ouder(s) vastgelijmd moeten worden.
In mijn persoonlijke kring ken ik nauwelijks kinderen die geen diverse achtergrond hebben maar hier in Stad (Grunn) groeien die op als stadjers hoor. Die feedback komt iedere zomervakantie ruimschoots terug vanuit familie daar, althans.
En ook zo'n misselijk dingetje waar ik effe vanaf moet. Nog dieper dan intolerantie tov 'buitenlanders' heb je hen die het verder trekken naar 'ja, maar jij bent geen ECHTE *plaatsnaam*' dat kan varieren van aantal jaar dat je er woont, op welke locatie je woont, of je het dialect wel of niet snapt of de anus van de plaatselijke helden en/of sportclubs wel of niet likt.
Wat mij betreft leven zulksdenkenden hooo-pe-looos in een ver, verkrampt verleden. Wanneer je ergens leeft en woont en het liefst positief meedraait BEN je gewoon van daar. Exact hetzelfde principe als de Hoop die natuurlijk een Fries is. Op dat vlak ben ik blij met de onnozele Derksen want dit thema is erg belangrijk, mensen verdienen om aan te sluiten en opgenomen te worden, dat is de kern van een gezonde samenleving.
"Zo werkt dat dus als je in de diepste krochten van internet verstrikt bent geraakt: als je je gelijk niet kunt krijgen, dan ga je gewoon nog harder schreeuwen!"
Want ik heb natuurlijk geen gelijk en jij wel. En als jij geen gelijk kunt krijgen, dan verzin je de feiten wel, zoals nog nooit een niet-westers persoon op school hebben gezien.
Dat ik een keer de vraag stelde of sommigen in deze discussie zelf ook een migratieachtergrond hebben, kun je als impertinent zien, maar ik vond het voor die discussie wel van belang. En het valt op dat links alleen mijn grap wil veroordelen, maar niet het gedrag van onder anderen Thurau. Ik ben overigens wel wat verbaasd dat mijn bericht is verwijderd en dat van Thurau niet. Want dat is niet wat de boodschap van de mail van WF doet vermoeden.
Ik denk vooral dat het mis gaat met het feit dat degene die menen dat "je bent geen echte [plaatsnaam]" ook meteen betekenen dat je dan een minder mens bent of niet mee telt.
Het eerste kan ik nog ergens snappen: als je ECHT ergens vandaan komt, dan ben je opgegroeid met bepaalde gebruiken, tradities of taal. Limburgers met hun dialect, behoefte aan carnaval, schuttersfeesten, etc. die zitten er niet op te wachten dat hun tradities verdwijnen door allerlei import.
Maar daar zit vaak de crux: de mensen die heel hard roepen over deze culturele zaken trouwen zelf met iemand van boven de rivieren, gaan op wintersport ipv carnaval en spreken thuis geen dialect meer omdat ze zich daarmee een polderboerke voelen in de rest van het land. En zijn al helemaal geen vrijwilliger meer op heikneuterige schuttersfeesten. Ze hollen hun eigen cultuur uit, maar ze geven de import daarvan de schuld!!
Als ik hier in Italie zie hoe traditionele feesten nog van vader op zoon en van moeder op dochter worden doorgegeven, hoe bij volksspelen ook veel jongeren mee doen in klederdracht, dan is DAT de manier om je cultuur te behouden en door te geven. En niet door krampachtig anderen de schuld te geven dat het je wordt afgepakt door mensen die de koran lezen.
@Wijsgeer
In mijn carriere als Hotelrecptionist heb ik 1000en, geen gelul, registratieformulieren moeten invullen voor Italianen en er is geen natie waarbij geboorte- en woonplaats zozeer overeenkomen als daar. Het % vastankeren van opvolgende generaties in dezelfde regio is cruciaal bij 'behoud van cultuur'. Nederlanders scoren relatief laag op dat vlak en shoppen richting hun ideale positie, binnen het land en ook daarbuiten, wat trouwens even goed cultureel is.
Mede vanwege dat verbaas ik me nog steeds over de verkiezingsuitslag, ik voel aan/vermoed dat dat ook komt omdat de kansen hiertoe aan het verwateren zijn.
Amsterdam was vreselijk nep op dat vlak trouwens: alle 'Amsterdammers' van het eerste uur zijn allang naar het noorden van de stad of daarboven verkast of uitgekocht richting Lelystad en Almere. Toen ik er woonde waren de Nederlanders daar allemaal gefixeerd op waar je in de stad woonde waarbij de A10 een of andere magische waarde had. De internationale scene is er leuk maar verder liepen er veel met identiteitscrisis rond, haaha.
Je zou verwachten dat in zo'n 'melting pot' een nieuw, gedeeld, gevoel zou ontstaan maar dat heb ik maar weinig gezien. Wat ook te maken heeft met de gigantische dagelijkse bak passanten, dat vreet toch aan lokale cohesie.
Hoewel ik er een toffe tijd gehad heb is het nooit 'mijn stad' geweest. Te groot, te gejaagd en een grotendeels verkloot achterland waar ik als buitenmens mijn ei niet kwijt kon. Met name op dat vlak is Groningen een walhallah, 1 stad die je van alle kanten van verre op ziet doemen (Martini) op eindeloze ritten in rustig en niet zelden prachtig achterland. Precies mijn grootte, precies mijn scene. Mien stad, mag je dan zeggen. Ook als import.
Precies dat Romans.
We gooien zelf ergens onze cultuur weg. Ja, ook de mensen die het hardste schreeuwen om behoud van onze identiteit. Al is het inmiddels de vraag wat "de Nederlandse identiteit" is. Is dat nog altijd de klederdracht? Of is dat het feit dat inmiddels het hele land gewoon een smeltkroes is van allerlei geuren en kleuren, als gevolg van onze koopmansgeest? Of, zoals ik gisteren op het journaal zag bij de tegendemonstraties in het VK: "we zijn hier niet vanzelf gekomen, jullie hebben ons overal ter wereld zelf opgehaald". Als verwijzing naar het gevolg van het koloniseren van een groot deel van de wereld, en het binnenhalen van allerlei arbeiders.
Wat jij zegt over Italianen kan ik alleen maar beamen: zeker als je praat over de kleinere dorpen. In de steden zie je toch een stuk meer migratie van Zuid naar Noord onder de jongeren (veel Sicilianen en Napolitanen die zichzelf kansrijker zien in andere delen van het land).
Ik vind het prachtig dat er mensen zijn die hun hele leven in hun dorp wonen en hun tradities levend willen houden. Net als dat ik het ook kan begrijpen als je vindt dat de wereld groter is dan je dorp. Allebei de "soorten" mensen zijn me even dierbaar.
"Argumenten doen er niet toe want die anderen zijn toch partijdig."
Ik kan zo een heel aantal voorbeelden noemen waarin partijdigheid van jou een rol speelt. Het begon al met de boeren de schuld geven van droogte die leidt tot misoogsten. Daarna dat 50% van ons land bestaat uit oppervlakte voor landbouw en dat dat natuurlijk veel te veel is. En wat betreft die asielzoekers die volgens jou gewoon allemaal recht hebben op asiel: waarom halen we ze dan niet zelf op uit Afrika? Of sturen we niet degelijke rubberboten waardoor ze niet verdrinken bij de oversteek? En waarom hadden we de Turkije deal en probeerde de EU afspraken te maken met het corrupte regime van Tunesië?
Overigens zag ik vandaag dat "voedselzekerheid is helemaal geen thema joh" opnieuw terugsloeg.
Boeren hebben wel degelijk schuld aan droogte want leiden al het water af ihvk dan kunnen er meer genetisch gemodificeerde moeh-moeh's op het land staan.
Echter is dat niet het enige voor de oplossing: er moeten ziljoenen/grilljarden geïnvesteerd worden in reservoirs. NL heeft er het landschap en de kunde voor om dat tot in de perfectie te regelen.
En het mooie is: goed combineerbaar! Opzouten met je export kiloknaller moeh-moeh's bestemd voor vadsige, rechtopstaande apen die iedere dag burgers & milkshakes willen. Hier met dat land en we bouwen er mooie noodmoerassen van, wroeghhahahahahahaha. Volgende generaties Gradus & Minke gewoon: commercieel medewerker binnendienst zoek vrouw, gnegne.
ik bedoel, grappen moet kunnen toch?
"Opzouten met je export kiloknaller"
Ik geloof dat het bij Romans nog niet helemaal is door gedrongen dat export er niet toe doet. Behalve dat er dan in Nederland ruimte komt voor het bouwen van woningen voor asielzoekers. Maar mensen gaan echt niet minder vlees eten als wij het niet exporteren. Dan wordt de productie wel overgenomen door boeren elders. Het begint allemaal bij de consument, die moet veranderen.
Dat was juist de reden dat ik afhaakte bij de BBB. Toen Jumbo aankondigde te stoppen met aanbiedingen van vlees, reageerde BBB met dat dat niet goed is voor de boeren en mensen met een laag inkomen. Ik heb op Twitter nog de onderbouwing van Caroline van der Plas gelezen, maar nergens zag ik iets over hun visie op duurzaamheid. Dat het niet te verkopen is dat die aanbiedingen ten koste gaat van tropisch regenwoud in Zuid-Amerika. Ik kan me vergissen, want Van der Plas is zeker niet dom, dus als ik haar zou spreken, dan heeft ze hier ongetwijfeld wel een antwoord op. Maar het weerhield me om een tweede keer BBB te stemmen.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.