Er is denk ik een verschil tussen lage opmerkingen maken/keihard beschuldigen en je ongeloof uiten waarbij je laat zien dat het verleden ons leert dat renners die er zo ver bovenuit staken bijna allemaal zijn gepakt op doping. Ik vind dat als mensen daarbij aangeven het verdacht te vinden echt niet zo'n probleem. Dit heeft de wielersport over zichzelf af geroepen en om die discussie helemaal weg te halen onder de reacties en weg te stoppen onder 1 forumtopic ook niet ok. Je haalt daarmee een fundamenteel en actueel discussiepunt weg.

Nou, daar staat wel iets over in de huisregels:

Vermijd speculatie: Reageer niet met speculaties over ongefundeerde dopingbeschuldigingen of de gevolgen van valpartijen. Wacht tot er meer nieuws bekend is.

Al denk ik dat die regel wel ruimte laat voor het uiten van twijfels. 

Dit bericht is verwijderd

Wat een belerende opmerking. Woutomaat heeft gewoon gelijk in deze.

Dus ongeloof en twijfel maar achterwege laten in de reacties?

De wielersport heeft zeker een historie van dopinggebruik, dus wat dat betreft is twijfel zeker begrijpelijk en gegrond. Ik lees echter weinig twijfel in de reacties, wel heel veel stellige zekerheid dat Pogacar een dopeur is.

Wat de geschiedenis ons bovendien ook leert, is dat 'hij die er bovenuit steekt' nog nooit de enige was die zich dopeerde. Telkens liepen de andere toppers uit hetzelfde tijdsgewricht even goed tegen de lamp.

Het zou dus een unicum zijn als Pogacar aan de dope zat en tegelijk van der Poel, Vingegaard, Evenepoel, Seixas en co clean rondreden. En toch worden die anderen nauwelijks in vraag gesteld of aangevallen (terwijl de dominantie van Mathieu en Remco op hun terrein eigenlijk al bijna even uitzonderlijk is).

Zolang er geen andere grond is dan prestaties alleen, zie ik maar weinig basis voor zinvolle discussie. Je gelooft het of je gelooft het niet. Van de ene wel en van de andere niet. Net als in andere geloofskwesties ben ik zelf agnost: ik weet het niet en verbaas me over de stelligheid van zij die het allemaal zo zeker weten.

Ten tijde van Armstrong lag het trouwens wel helemaal anders, daar waren op den duur aanwijzingen zat, buiten prestaties om.

Mooi gezegd Maillot.

Ik vind het persoonlijk ook van een simpelheid om te denken dat hij die er zo boven uitsteekt dan wel doping zal hebben gebruikt.

Overigens vind ik wel dat je hier over zou moeten kunnen discussiëren maar om het de hele tijd onder een nieuwsbericht te moeten lezen kan aardig vermoeiend worden. Prima dus als WF er op handhaaft maar meer omdat het gewoon irritant is niet zozeer omdat ik het echt niet vind kunnen. 

@Mikkie Woutomaat heeft zelden gelijk en zeker niet in dit geval.

Geen aanwijzingen?? Check anders even het management van uae.

Dat 'speculeren' in de topics dat hier vervolgens tot 'bezorde twijfel' wordt geframed snijdt nooit hout. Is gewoon een beetje cynisch doen, zit nooit echt iets achter.

Niet zo raar dat cynisme vind ik, na een artikel met "schudt aan de boom", "knuppel in het hoenderhok", "waar slagveld", "in de vernieling", "ongenaakbare koploper", "gewone stervelingen", "suprematie van het Sloveense wielerwonder", "de grote Pogacar-show", "glorietocht" en "alleenheerser".

Idd! Gianetti en de hele oliesjeikengang is nou niet per se iets waarvan ik denk: Goh dat zijn betrouwbare personen! Tot voor kort was ik ook niet overtuigd van het idee dat Pogiboy een dopeur zou kunnen zijn totdat je de feiten naast elkaar gaat leggen met dat hele gedoe rond Soler en die dopingdokter en dat hele management en ook het feit dat hij sinds de Col de la Loze geen slechte dag meer heeft gekend, zijn optreden in MSR en die verschrikkelijk lange solo's die nooit fout gaan! Sorry maar hij maakt het zelf gewoon heel verdacht! Ik weet nog steeds niet zeker of hij neemt maar ik acht de kans wel een stuk groter

Misschien kunnen we er hier verder over discussiëren; 

https://forum.wielerflits.nl/t/64-het-topic-der-verdachte-renners

Ik mis mijn inbox en mogelijkheid tot PB wat is hier gebeurd?

Wil je het gewone antwoord of het premium antwoord? 😁

Vertel! 😂

Ondertussen het antwoord gevonden op deze vraag. Laten we het houden op een bijzondere oplossing voor het probleem wat ik zelf amper ervaarde ook betreffende de bots en spam.

Misschien moeten we de posters van een profiellabel voorzien waarbij de usual suspects-topics gedekt zijn? 

'gelooft niet in Pogacar'

'geeft om paspoort/juicht voor landgenoten'

'voorkeur voor introverte/keurige coureurs'

etc.

'alle topteams doen hetzelfde'

'schijt aan nationaliteit'

'koppelt renners niet aan karakter'

Scheelt groundhogdaygeneuzel.

Kun je allemaal mooi samenvatten met een 'parody acccount' pictogram, zoals op Twitter. Dit gaat helemaal niet over Pogacar en speculatie.

Zoals Wheely al aangaf: hier verder over doping. https://forum.wielerflits.nl/t/64-het-topic-der-verdachte-renners

@WF waarom staat het merendeel van mijn reacties er niet tussen? Als ik zelf ben ingelogd zie ik mn reacties wel vast omdat het mn eigen zijn. Maar zodra ik uitgelogd ben staan ze er niet meer tussen dat betekent waarschijnlijk dat ze er ook niet voor andere tussen staan. En ik merk dit heel erg vaak bij ca. 75% van mn reacties! Terwijl het de allernormaalste en minst controversiele of grensoverschrijdende reacties zijn! Waar slaat dat op? 

Dit komt omdat het filter nog niet uitgebreid getest is op hoge temperaturen.

En weer! Ik voorspel mijn top 10 op de netst mogelijke manier helemaal onderbouwd onder de TDF voorbeschouwing en hij staat er niet tussen. Ook zei dat de sterrenverdeling van de TTT er stond ipv het GC en ook die staat er niet tussen!

Ik zie hem staan. Of had je nadien opnieuw geprobeerd?

Ik zie dat hij net toch weer is toegevoegd