"maar is hij nooit een écht lekkere pick geweest in een grote ronde"

Hij was toch vorige Giro een prima pick? Deed precies wat je wil van een aanvaller: hij zat er vaak bij in de vlucht en reed vervolgens ook in de punten.

Dat van die teampunten ben ik wel benieuwd naar. Is Groves niet gewoon de meest logische kandidaat voor paars na Pedersen? Klimt volgens mij niet heel veel slechter maar is wel een flink stuk rapper op het vlakke. Enige vraag zal zijn of hij er een doel van maakt, anders zie ik Pedersen het verschil maken bij de tussensprints vanuit de vlucht. Maar het zou zomaar kunnen dat Groves consistent top2 pakt in de massasprints tegenover Pedersen gemiddeld een zevende plek. Dan kan de strijd om het paars opeens nog spannend worden en dan worden dat hele leuk bonuspunten voor een ploeggenoot van slechts 500k die ook nog eens zelf puntjes bij elkaar zal fietsen.

In de 500k categorie zitten dit jaar heel veel relatief sterke en interessante renners. Ik kan er wel 4 of 5 bedenken die ik zou inklikken omdat ze veel potentie hebben. Gevaar blijft natuurlijk in welke etappes je ze gaat opstellen. 500k kan best wel eens een leuk verschil gaan maken dit jaar.

Dat laatste ben ik niet echt met je eens. Is natuurlijk geen wereldcoureur, maar hij is wel iemand die vrij voorspelbaar zijn dagen uitkiest en dan ook wel vaak in de vlucht zit én er ook nog vaak een resultaat(je) uit puurt. Als jij 120-150 punten maar zozo vindt, ben ik wel benieuwd welke 500k parels jij allemaal erin klikt. Zoveel ploegen waarin een 500k'er de heuvelkopman is, zijn er natuurlijk niet.

Btw: absoluut geen zekerheid dat hij bij meegaat hoor en de vergelijking met Vendrame heb je idd wel een punt. Beide meenemen is waarschijnlijk wat lastig. 

Laten we niet vergeten dat Groves vorig jaar ook uit het klassiekers kwam met kniepijn. Daardoor hadden we ook de discussie of hij het geld waard zou zijn in de Giro. Vervolgens reed hij 4x top 3, werd hij tweede in het puntenklassement en pakte hij 400 Scoritopunten. Dat hij geen rit won en het puntenklassement niet won, was omdat Milan beter was. Die is er deze keer niet. In dit veld kan Groves zomaar 2 ritjes winnen en ook de puntentrui winnen, dus een capabele Alpecin-boy meenemen voor 500k is best een prima zet.

Die sterren blijven toch raar altijd en een beetje vervelend om een renner mee te zoeken. Zo'n Mollema bijvoorbeeld heeft 8 sterren en toch maar 500k. Die zal niet top 15 favoriet zijn voor de tijdritten.

Ach, ik vind hem ook geen slechte optie hoor. We zitten niet zo ver uit elkaar als nu lijkt.

Maar ik denk dan aan Bouwman, Scaroni, Vendrame, Pacher, Frigo, Mollema of Formolo bijvoorbeeld. Allemaal aardige renners die in de juiste rittenn120-150 kunnen halen. Maar meer dan 2 wil je er waarschijnlijk niet van meenemen. Want je wil ook nog mads wout groves roglic ayuso en tiberi opstellen op hun dagen (om naar wat te noemen)

Gebruik die sterren dan niet. Er is een wereld aan info online. Zie het probleem niet.

Haha. Die worden volgens mij nooit aangepast. Eens een (semi) topper, altijd een topper. Ik kijk daar nooit naar. 

Weer die Vendrame. Dat is nu wel belichaming van betrouwbaarheid en weten wanneer je hem opstelt😅. In ieder geval een meevaller dat Bennett gaat sprinten in die ploeg. Hier staat Scaroni momenteel op dat plekje.

Groves wordt ook wel wat overschat hier, vind ik. In matige sprintvelden is hij wel constant, maar was vorig jaar gewoon kansloos tegen kooij milan en merlier. Kooij viel uit en Merlier kwam geen drempel over. Groves werd in een paar vlakke sprints ook gewoon 15e. Vorig jaar was Groves van de sprinters ook degene met de meeste inhoud. Nu gaat het op de dagen met inhoud voor Pedersen of Van Aert zijn en ook op hun tempo gaan. Als die nog iets beter klimmen, kan het zomaar dat Groves de rol moet lossen.

Daarnaast laat vorig jaar m.i. zien dat Groves als zekere sprintcaptain nemen op het vlakke ook geen meerwaarde heeft ten opzichte van Pedersen. Alleen Kooij lijkt me zekerder in de vlakke sprints dan Pedersen. Ik vind Groves wel een optie, maar dan omdat hij er 7 keer bij gaat zitten en Kooij maar 5 keer. En de kans dat Groves top 3 rijdt in het puntenklassement is vrij groot. Ook wel omdat hij er in de tussensprints voor zal rijden

Dat weet ik uiteraard, maar het is wel handig om bepaalde type renners bij elkaar te hebben staan met de prijzen erbij. Ook voor de sortering in het team bij het in- en uitklikken van de dagopstelling is het handig als het ergens op slaat. Voor iemand die 100 keer per dag zijn team wijzigt (en alsnog ergens onderin eindigt) scheelt dat veel tijd.

Net als die sterren slaat ook de 'rol' van een renner vaak nergens op. In mijn voorlopige selectie, die ik ongetwijfeld nog tig keer aan ga passen, heb ik 7 "knechten". Maar daar zitten toch echt vrijbuiters, tijdrijders en sprinters bij. Of althans degenen die ik daarvoor meeneem. Lang niet iedereen die die rol van Scorito toebedeeld heeft gekregen rijdt in dienst van.. hangt ook enorm van de ploeg en de doelstellingen van die ploeg af.

Over die verdeling, ik blijf mijn hoofd maar kraken en kom steeds minimaal 1 mannetje tekort op alle disciplines (behalve tijdrijden). "Mooie puzzel", akkoord, maar het is me wel heeeeel krap hoor, waardoor de gok- en geluksfactor toch ook toeneemt.

Ik zou er niet rouwig om zijn als er een miljoentje of 2 bijkomt. Dat zal afhangen van eventueel nieuwe aanwas, zo leert het verleden.

Ik vind t juist prima. Laat mensen zelf nadenken ipv alles voor te kauwen over een verdeling van budget over kwaliteiten.

Heb het etappeschema bekeken en zou graag van jullie horen of jullie het eens zijn met mijn beoordeling van de profielen. Zou fijn zijn om hierover te sparren.

Mijn beoordeling:

Etappe 1: Sprint gereduceerde groep of heuvelspecialist met een punch.

Types: Pedersen, van Aert of mogelijk ook types Pidcock, Hirschi of een van de Italiaanse Astana renners.

Etappe 2: Tijdrit

Etappe 3: Relatief grote groep zonder de echte sprinters.  -> Lastig te voorspellen voor scorito naar mijn mening. 

Etappe 4: Massasprint

Etappe 5: Punch, heuvelrenners met AK grotendeels in top 20.

Etappe 6: Massasprint

Etappe 7: AK met een sprint uit kleine groep, geen grote verschillen.

Etappe 8: Aanvallers, ideale etappe om de roze trui weg te geven.

Etappe 9: Aanvallers met daarbij mannen als van Aert, Pedersen, Hermans.

Etappe 10: Tijdrit

Etappe 11: Aanvallers

Etappe 12: Massasprint

Etappe 13: Punch --> Roglic als grote favoriet.

Etappe 14: Massasprint

Etappe 15: Aanvallers

Etappe 16: AK

Etappe 17: Sprint met een groep van man of 30 +-? of mogelijk voor aanvallers.

Etappe 18: Massasprint

Etappe 19: AK

Etappe 20: AK

Etappe 21: Massasprint

Uit deze analyse (of die nu goed of slecht is) concludeer ik wel dat types met een punch (lees voorbeelden als: Hirschi, Scaroni, Hermans, Formolo en Vendrame) wel beter zijn om mee te nemen dan de echte bergaanvallers types zoals Steinhauser, Poole en Meintjes. Door het geringe aantal echte bergetappes zullen de AK mannen deze ook wel voor de overwinning rijden. Verwacht zeker 6 massasprints waarbij enkele sprinters wel 7 á 8 kansen gaan krijgen.

Ik hoor graag welke etappes jullie anders zien.

Grotendeels eens Niels. Twijfel aan etappe 1 en etappe 18. Etappe 18 kan ook wel eens een typische rit worden waarin alles en iedereen los mag voor de vlucht. Etappe 3 zou ook al naar een vlucht kunnen gaan, maar dat hangt van veel factoren af.

1e etappe is inderdaad een moeilijke. Welke renners stellen jullie op? Dacht aan de sterke sprinters aangevuld met alle vrijbuiters. Geen klassementsmannen hier.

Voor de dsm coupe in de tour had ik gezegd dat een eerste etappe nooit naar een aanvaller gaat ;)

Ik zie in etappe 5 ook wel een scenario sprint (lijkt op etappe 6 in 2020, zelfde finish plek en vergelijkbare aanloop). 

Eens, maar die heuvel van 700 á 7,8% met de top op 1,7km van de meet leek mij de uitgerekende kans voor een type Pidcock voor een overwinning.

Etappe 1 is een soort MSR, maar dan iets zwaarder, met een langere afdaling. Ik verwacht daar een sprint van renners als Wout, Kooij, Groves, Pedersen, Trentin, Strong, Del Toro, Bettiol, Pidcock etc. eventueel na een late uitval.

Het zou kunnen dat er iemand wegspringt van het type Pidcock, maar daarachter gaat het wel sprinten worden met Groves, Pedersen, Wout of Kooij. Ik zou dan ook eerder de sterke sprinters opstellen dan de klassementsmannen. 

😄, dus toch maar een paar aanvallers met je sterke sprinters

Wat gaat de familie Yates doen ?

Sean voor AK ? Kan die potten breken ?

Adam alleen om voor Ayuso te knechten ?

Sean?