Ah zie nu pas dat reddevil ongeveer dezelfde zorgen over mvdp verwoordde

Was dit niet voor het parcours bekend was? Er was een tour van ik denk twee jaar geleden, waarin er geen enkele rit voor hem was..de laatste jaren heeft hij er ook nooit een doel van gemaakt (OS, Wk op zijn maat) waardoor het ook niet leuker voor hem werd. Dit zijn dan weer niet het soort interviews dat me weerhoudt. Wel het feit, maar dat wist ik los van dit interview al, dat ereplaatsen hem niet interesseren. 

Het zou kunnen dat het parcours nog niet bekend was, maar mijn punt is volgens mij hetzelfde als dat van jou: geen strijd voor groen, geen plek in mijn Scoritoteam. Daarom zeg ik dat hij andere uitspraken moet gaan doen in een interview dat ongetwijfeld nog gaat komen (nu het parcours bekend is), wil ik hem overwegen.

Als zelfs de ploegleiders al zeggen "het is alles of niks met hem" dan stel ik hem ook in die 4 vlakke niet met een lekker gevoel op.

Normaal gesproken ben ik dat met je eens, maar met dit parcours zit ik er toch echt serieus over te twijfelen. Er liggen zóveel ritten waarin ze kunnen scoren én daar hangen ook nog eens een hoop truipunten aan vast. Want we noemen het wel een parcours op maat van Matje en Wout, maar ook die andere mannen vinden hier toch een parcours om van te dromen? Voornaamste verschil met de eerstgenoemden is, afgezien van consistentie en klasse, het prijskaartje.

Is het alternatief dan om er een stuk of 2-3 mee te nemen en hopen dat je precies de juiste pakt? Want ook dat is niet zonder risico's. Plus waar vul je je andere plekjes dan wel mee op? 'Maar' 6 sprinters durf ik persoonlijk iig wel aan op dit parcours, 8-9 AK mannen moet ook meer dan genoeg zijn. Dan houd je dus 5-6 plekken over om wat vrijer in te vullen. Gezien het aantal punch kansen in de eerste week zie ik niet zo goed in waarom je het grootste deel van die plekjes niet met specialisten uit dat segment zou vullen. Bovendien zijn dit soort gasten vaak ook inzetbaar als vluchters verderop in de Tour.

Waarom is het al dan niet geïnteresseerd zijn in ereplaatsen eigenlijk relevant voor MvdP? Als hij in vorm is dan doet hij in alle moeilijkere etappes in de eerste week mee voor winst en rijdt hij die ereplaatsen vanzelf. Als je denkt dat hij er op die klimmetjes afgereden wordt, dan is hij het sowieso niet waard om geselecteerd te worden. Of hij nou daarna doorbeukt voor een 14e plek of niet.

Snap ik wel. Hij zal echter ook wel beseffen dat het nu zijn gouden kans is (zou je hopen althans). En vraag me af hoe het "niks" kan zijn in een vlakke sprintrit. Maar klopt wel dat hij ook serieus met mijn voeten gespeeld heeft in het klassiekerspel 2 jaar geleden. 

Even teruggezocht, maar de route presentatie was op 29 oktober. Dus als hij dit in januari heeft gezegd, dan kende hij het parcours al.

Van der Poel sprak in dat interview meer over de Tour in het algemeen. En Van der Poel kennende had hij toen nog geen seconde naar het tourparcours gekeken, laat staan er serieus over nagedacht.

Denken we echt dat Buitrago en Jorgenson hier vooraan gaan eindigen ja? Dat de grote namen met Pogi meegaan snap ik, maar er zijn toch wel flinke verschillen in de gradaties bij puncheurs?

Denk dat dit de beste oplossing is voor de mensen die twijfelen of ze hem willen. Strijd voor groen vind ik ook niet relevant, t is geen sprinter

Maar het kan toch ook de ene dag voor winst zijn en de andere dag net te zwaar? Dat lijkt me zelfs heel realistisch. En dan maakt het in allerlei opzichten: voor geel, voor groen, maar ook voor het zijn best doen in de itt bijvoorbeeld, best wel veel uit of hij doorfietst voor p14. Nog daargelaten dat het je vrij veel kost als van der poel een dag nul punten haalt terwijl de veel goedkopere gregoire van de concurrentie wel een lage top 10 pakt. 

Ik vind het gezien de profielen van 2 4 6 en 7 vrij realistisch dat van der poel daar 1x wint, 1x nipt niet wint, en 2x er niet helemaal aan te pas komt tegen in elk geval pogi. Dan lijkt het me superrelevant of hij daar 7e of 34e wordt.

Verwacht jij dan 4 overwinningen in de eerste week van hem? Of selecteer je hem niet?

Hoe reeel is het dat mathieu niet strijdt voor geel in week 1, geen top 5 groene trui pakt, maar tóch onmisbaar is?

Ik kom uit op 8 ak mannen, 2 knechten van pogi, 1 knecht van evenepoel, 6 sprinters, wva, mvdp, en dan nog één aanvaller/puncheur. Met de knechten valt nog wat te goochelen. 

Mij lijkt 5 punchers echt teveel. Je wil op al die dagen pogacar, vingegaard, evenepoel, roglic, almeida ook al opstellen toch?

Helemaal eens, wie het wordt van de punchers is een redelijk grote gok. Zorg ervoor dat je punchende AK'ers hebt en vul aan met WvA/MvdP en één/max twee losse punchers.

Ja maar goed, zoals ik al zeg: als je dat verwacht van Van der Poel (dat hij er 2x helemaal niet aan te pas komt), dan moet je hem sowieso niet selecteren ongeacht of hij nou iemand is die zou laten lopen of niet. Ik verwacht niet meteen dat hij 4 keer wint, maar ik verwacht wel dat hij 4 keer mee kan doen om de winst. Er zijn 100 factoren die verder van invloed zijn (dat geldt voor iedereen die meedoet behalve Pogacar), maar als Van der Poel in voorjaarsvorm is (en in de Dauphiné zag het er wel naar uit dat hij daar naar toe werkt) dan verwacht ik niet dat hij er in die 4 etappes af wordt gereden.

Verliezen van Pogacar kan natuurlijk altijd, maar ik denk dat Van der Poel van alle andere deelnemers aan de Tour veruit de beste papieren heeft op de parcoursen van de genoemde 4 ritten.

Edit: laatste opmerking er nog over. Ik denk niet dat VdP er moeite mee heeft om een ereplaats te rijden als het achter Pogi en Evenepoel is.

Onmisbaar zou ik niet willen zeggen, maar wel iemand die zijn punten gaat opleveren. Ik zie 1-op-1 niet iemand die zijn profiel heeft, ja er zijn verschillende namen die er bij kunnen zitten maar dat kost je dus ook plekjes. En waarom niet en die puncheur, en Pogi en VdP? Scoor je extra goed in die etappes toch. 

Met WvA en MvdP heb je de meeste zekerheid dat ze er vaak bij gaan zitten (ervanuitgaande dat ze die ambitie hebben/uitspreken). Zo'n Grégoire is leuk, maar daar fietsen er in de Tour nog 10 van rond. Dus leuk als je hem hebt en hij een etappe wint/top 3 rijdt maar een even grote kans dat je hem 5x opstelt en hij 5x net de top 20 haalt.

Ik neem aan dat de meesten hier momenteel een voorkeur hebben voor 1 van de 3 dure sprinters. Of vergis ik mij en gaan we voor 2 pionnen uit het rijtje Milan/Philipsen/Merlier?

Ik kies er vooralsnog twee, met name omdat ik bij de rest weinig vertrouwen heb in consistente punten. Er komen waarschijnlijk nog wel wat sprinters bij natuurlijk, maar van de huidige groep word ik niet heel blij.

Ik ga voor 2 sprinters en niet Matthieu. Ik weet het simpelweg niet met MvdP, ik denk dat ie wellicht een rit wint, maar ook zomaar 2x waar je hem verwacht 10e en 25e wordt, omdat hij te vroeg gaat of een aanval het haalt.

Tuurlijk kan hij veel winnen en groen halen, ik denk alleen dat top AK, kort rondom hem eindigt in de punch etappes, itt de sprint etappes waar de echte specialisten komen bovendrijven. Bovendien verwacht ik minimaal 5 en misschien ook wel 7 sprints, dus wat meer dan de meesten hier volgens mij.

Overigens laat ik vooralsnog Milan thuis, maar dat kan nog veranderen.

Verder snap ik de mensen die evenepoel overwegen thuis te laten echt niet. Het gaat om scoritopunten, niet hoever die achterstaat qua tijd. Grootste zekerheid op etappe overwinning van alle etappes (1e tijdrit), veel trui punten en mogelijke team punten merlier. En zelfs als hij er doorheen zakt gaat ie vol voor ritten en bijvoorbeeld bergtrui.

Ik wil er vooral 2 van de 4, en dan zet ik Girmay erbij. Op dit moment heb ik nog genoeg vertrouwen in Girmay, en heb ik er Girmay en Merlier (en dus 1 van 'jouw' 3). Maar als ik Girmay er uit laat, dan wil ik Philipsen er waarschijnlijk bij, en dus 2 van je 3...

Hier voorlopig ook 2

Dat is zeker een mooie ja. Met kans op teampunten op 2 fronten gaat deze opvuller mijn team wel halen denk ik.

Roglic heb ik niet, juist omdat ik dit jaar te weinig van hem gezien heb op dit soort aankomsten. Maar vervang die in jouw rijtje voor Carapaz en het punt blijft hetzelfde. Ik vraag me alleen af waarom je Almeida daar bijnoemt, die staat toch juist bekend als allesbehalve explosief? Of is dat deels voor de teampunten als Pogi wint (en geel/groen pakt) en deels omdat je hem als een van de sterkste klimmers na Pogi/Vini alsnog van voren verwacht? Ook noem je Matje én Wout, ik heb maar een van de twee dus dat is ook weer een plekje waar ik een Gregoire/Vauquelin/Flip kan neerzetten. Het is óf 3 van dat soort mannen ipv 2, óf de tweede knecht van Pogi waar ik weinig eigen punten van verwacht in zo'n rit óf de eerstvolgende klassementsman. Mijn team ligt nog niet helemaal vast, maar die komt waarschijnlijk uit de grabbelbak Gall/O'Connor/Lenny/Mas/Buitrago/van Eetvelt. Persoonlijk zie ik dan meer potentie in een Gregoire/Vauquelin/Flip in zo'n etappe. Aan de andere kant verwacht ik wel minder consistentie van dat soort mannen, dat is ook weer waar.