Wielerflits Ploegleider Tourspel 2025

1 2 3 4 ... 10 11
Wijon

Het belonen van ereplekken van een (dag)klassement is inderdaad een welkome toevoeging. Maar het uitvallen van een dure renner, tsja, dat is toch juist de charme? Dit probleem zie je, zij het in iets mindere mate, ook in andere spellen. Als het beperkte aantal renners en wisselmogelijkheden echt zo’n probleem voor je is, zou je volgens mij beter niet meespelen. Succes met het samenstellen van een risk-off Scorito ploegje en alvast gefeliciteerd met je top-5%-score!

OneTrickPony

Het uitvallen van een dure renner is de charme. Tja, als ik wil gokken ga ik wel naar het casino. 

Is het allemaal een probleem, nou nee niet echt. Maar als ik een in principe leuk spel voor verbetering vatbaar vind kan ik A. niks zeggen en volgend jaar alleen nog het Ploegleider klassiekerspel spelen (want dat is echt een vele malen beter spel) B. input geven en hopen dat er iets mee gedaan wordt.

OneTrickPony

Veel gehoord hier "je kunt bij Scorito alle toppers meenemen". Kijk voor de grap eens rond op het Scorito forum hoeveel mensen er wel niet overwegen om Vingegaard of Evenepoel thuis te laten. En al helemaal de topsprinters. Bijna niemand neemt ze alledrie mee, veel zelfs alleen Merlier.

Waarom? Niet omdat ze onbetaalbaar zijn maar omdat de subtop daadwerkelijk interessant geprijsd is.

Laatst gewijzigd
jkshirts

Heb me team wel klaar denk ik, met Meuus (6 punten) er bij een klein prima sprint teampje. De moeilijkheid lag hem in de 3 toppers, heb uiteindelijk besloten om Vingegaard thuis te laten. Daar kan iedereen wat van vinden, maar voor mij is Pogacar de allerbeste en met Evenepoel toch iemand voor ook de eerste week waarbij je kan hopen op tijdritje en daardoor mogelijk de gele trui. Gekoppeld met 16 punten ipv 20 punten was dat mijn besluit. Normaal wijzig ik het team nog 20x in de laatste week, dat heeft me nooit windeieren gelegd door alle late minute veranderingen. Dit keer probeer ik het nu eens gewoon zo te laten op basis van mijn eerste gevoel. 

Wijon
OneTrickPony
Veel gehoord hier "je kunt bij Scorito alle toppers meenemen". Kijk voor de grap eens rond op het Sc...

In deze tour zowel Merlier, Phillipsen en Milan meenemen lijkt me sws niet een goed plan. Bij PL kan je ze ook allemaal meenemen, maar of t slim is is een 2e ;)

Bertsu

Je kan je zelfs afvragen of je er 1 van moet meenemen...

jkshirts
Bertsu
Je kan je zelfs afvragen of je er 1 van moet meenemen...

Dat kan, maar aangezien je maar weinig renners hebt en maar 1x kan wisselen tussen elke etappe heb ik toch liever wel 1 van deze topsprinters erbij ipv een aantal goedkopere die ik dan bij elke etappe heel tactisch moet gaan wisselen zodat ze wel bij elke sprint etappe er bij zijn. Dan gooi ik het liever op 1 duurdere voor 1 plekje dan 2 a 3 6/7 punters voor 2 a 3 plekjes.

Mazzel1986
jkshirts
Dat kan, maar aangezien je maar weinig renners hebt en maar 1x kan wisselen tussen elke etappe heb i...

Aangezien de sprintetappes de minste punten opleveren kies ik voor 2, hooguit 3 sprinters. 

Wijon
Mazzel1986
Aangezien de sprintetappes de minste punten opleveren kies ik voor 2, hooguit 3 sprinters. 

Hier verkeek ik me in het verleden nogal op.

OneTrickPony
Bertsu
Je kan je zelfs afvragen of je er 1 van moet meenemen...

Inderdaad, in Scorito neem je er minstens 1 omdat je een veilige cap wil maar hier hoeft dat helemaal niet. Alleen degene die lang in het groen gaat rijden wil je hebben, aangevuld met een of twee budgetsprinters. Maar die groene trui schijnt meer een Van Aert / v.d. Poel ding te worden, en dan neig ik naar Van Aert omdat die geen sprintkopman heeft en in het hooggebergte wat beter uit de voeten kan.

Emootje
OneTrickPony
Inderdaad, in Scorito neem je er minstens 1 omdat je een veilige cap wil maar hier hoeft dat helemaa...

Is het niet zo dat ze voor JP Groves meegenomen hebben en dat MvdP gewoon zelf voor zijn kansen kan gaan? Misschien komt er nog wat meer duidelijkheid later, bij VLaB hebben ze echt maar 1 doel natuurlijk.

We lezen natuurlijk allemaal mee met het Scorito forum en je bent dan al snel geneigd om daar vol in mee te gaan. Maar dat is echt een heel andere tak van sport, je kunt daar een heel team per dag wisselen. Dat kan hier niet (en daarom speel ik dit al jaren, meer tactisch vooruitdenken maar toch ook een geluksfactor) en daarom moet je dus toch wat scherper gaan inkopen...

VAN AERT THE GOAT
Emootje
Is het niet zo dat ze voor JP Groves meegenomen hebben en dat MvdP gewoon zelf voor zijn kansen kan...

Als je dit al jaren speelt heb je dan wat tips voor me? Ik heb dit nog niet vaak gespeelt

SanMark
jkshirts
Heb me team wel klaar denk ik, met Meuus (6 punten) er bij een klein prima sprint teampje. De moeili...

Ik heb Vingegraad ook thuis gelaten bij dit spel. Je kan daardoor net wat andere renners in je team zetten.

Emootje
VAN AERT THE GOAT
Als je dit al jaren speelt heb je dan wat tips voor me? Ik heb dit nog niet vaak gespeelt

Tja, tips... Veel dure wissels heeft niet veel nut, omdat je maar 1x kunt wisselen elke dag. Vooruitkijken is wel belangrijk, en daar je team al naartoe aanpassen. Dus als er meerdere specifieke etappes komen kun je een extra mannetje (of toch 2) van je reservebank halen.

Zorg ook dat je basisteam op orde is, een dark horse zoeken is lastig maar leuk om die erbij te hebben. Voorbeelden genoeg van 1 punters die heel veel punten gehaald hebben in de afgelopen jaren.

Denk aan de mix: AK, sprinters, puncheurs. Maar kijk ook goed naar het parcours en zorg dat je basisteam uitgerust is voor de etappes die het vaakst voorkomen. Ook de eindpunten kunnen nog verrassend zijn dus zorg dat je wel voldoende AK mannen hebt. Je kunt er nog door verliezen, of winnen natuurlijk. 

Ik doe een hoop op gevoel maar ik kijk ook niet te ver terug, bij PCS bijvoorbeeld. Ik zie in veel teams namen van vroeger die eigenlijk hun glans al hebben verloren en dus ook niet veel punten scoren. Wees creatief, zorg dat je een visie ontwikkelt en hou je vast aan je gekozen pad.   

Mazzel1986

Nog even inhakend op de discussie waarom alle teams op elkaar gaan lijken. Dat is geen budget-dingetje, want bij hoger budget zou iedereen ook weer dezelfde duurdere renners nemen. Het zit hem erin dat je geen verschillende tactieken kunt toepassen. Als je elke etappe 5 renners mocht wisselen zouden meer mensen twijfelen over de verhouding sprinter/klassement/tijdrijder/puncheur.

SanMark

Inderdaad mijn bank bestaat nu uit 6 punten, was de bank beter inzetbaar geweest, was het geen bank geweest maar een team met 13 renners.

OneTrickPony
Mazzel1986
Nog even inhakend op de discussie waarom alle teams op elkaar gaan lijken. Dat is geen budget-dinget...

Geef de mensen 10 meer om uit te geven en de ene komt aan met Gall, de andere met Lipowitz, nog iemand met Skjelmose, iemand met C. Rodriguez, weer iemand met Buitrago + een upgrade en nog iemand met Mathieu + een downgrade. 

Dat zijn allemaal renners waarop ik nu niet de kans krijg nat te gaan, omdat Pogacar + Vingegaard + Evenepoel + Almeida + groene trui winnaar + bollentrui winnaar allemaal mee "moeten".

Het komt dus deels absoluut wel door het budget, en anderzijds door de alles-of-niks puntentelling waardoor je je niet kunt veroorloven om iemand die podium rijdt niet te hebben.

Mensen die Vingegaard niet meenemen begrijp ik heel goed, alleen al omdat het spel daar leuker van wordt, maar als Vingegaard een beetje naar verwachting presteert denk ik wel dat 99% van de mensen er minder punten voor terug gaan krijgen.

Laatst gewijzigd
OneTrickPony
VAN AERT THE GOAT
Als je dit al jaren speelt heb je dan wat tips voor me? Ik heb dit nog niet vaak gespeelt

Kijk de top 20 teams van de Giro eens rond. Over het algemeen maximaal 3 sprinters waarvan 1 duurdere (wel de goeie, dus succes daarmee), veel klimmers en inderdaad een harde kern van ca. tien beoogde puntenpakkers en drie renners van 1 of 2 punten die je echt als reserve beschouwt.

Nou is het Giro parcours niet het Tour parcours, dus de ideale verhouding kan anders zijn. Maar dat je maar 1x mag wisselen steeds maakt inderdaad dat je goed moet vooruitdenken hoe je die wissels effectief inzet en niet tegen al te veel bankpunten aan loopt.

Ik had zelf in de Giro een sprinter te veel en een Carapaz te weinig voor een topscore: beginnersfout.

gratemans
OneTrickPony
Kijk de top 20 teams van de Giro eens rond. Over het algemeen maximaal 3 sprinters waarvan 1 duurder...

Aan de andere kant.. heb je gezien hoeveel sprinters in het winnende Tour team van vorig jaar stonden? 

Emootje
gratemans
Aan de andere kant.. heb je gezien hoeveel sprinters in het winnende Tour team van vorig jaar stonde...

Dit jaar zijn er naar verhouding minder sprintritten dan vorig jaar. Dat wordt dus de grote puzzel: 30 punten voor winst in een sprintrit of 29 punten voor een 4e plek in een C-etappe.

OneTrickPony

En vooral ook: minder sprintritten achter elkaar.

Als etappe 2, 3, 4, 6, 7, 8 massasprints zijn kun je prima met 5 sprinters aankomen en ze een voor een uitfaseren.

Nu zijn het rit 1, 3, 8, 9, 17, 21.

VAN AERT THE GOAT
OneTrickPony
En vooral ook: minder sprintritten achter elkaar. Als etappe 2, 3, 4, 6, 7, 8 massasprints zijn kun...

Etappe 21 is over de Montmartre dat word geen massasprint

Mazzel1986
OneTrickPony
Geef de mensen 10 meer om uit te geven en de ene komt aan met Gall, de andere met Lipowitz, nog iema...

Maar als je de mensen 10 meer geeft neemt nog steeds iedereen Pogacar, Vingegaard, Evenepoel en Almeida mee. Dus dan lijken de teams nog steeds op elkaar. Alleen wordt het verschil dan gemaakt met iets duurdere aanvullingen in plaats van goedkopere.

OneTrickPony

Niet 'in plaats van', maar 'en'.

Door dit te krappe budget ontneem je mensen de kans om hun budget te verspillen aan bijvoorbeeld Kuss, Skjelmose, Adam Yates, Carlos Rodriguez, Lipowitz, O'Connor, Jorgenson, Buitrago of Mas. Waarbij ik direct moet aantekenen dat statistisch gezien twee ofzo van deze renners boven zichzelf uit gaan stijgen en de investering wél waard blijken. Daar kun je dus als goede speler die dat helemaal uitzoekt, Strava profielen bekijkt en alle interviews in vreemde talen leest etc. enorm verschil op maken.

Dat iedereen Pogacar, Vingegaard, Evenepoel en Almeida gaat hebben komt door een ander "probleem" (althans, ik vind het een probleem), en dat is de puntentelling die maakt dat je de AK toppers en truidragers absoluut moet hebben.

Zie de Giro.

De met grote afstand best scorende renners zijn de top 5 van het eindklassement + Pedersen en Fortunato die de hele ronde een trui hebben gedragen. (ok, Pedersen wint daarnaast 4 etappes maar als je die eraf haalt staat hij nog steeds ruim in die top 7).

De eerste niet-AK en niet-truidragende renner die je tegenkomt is Aular die er in elke gereduceerde sprint bij zat, op plek 13 (wel enorm knap als je die had gevonden). De dure sprinters Groves en Kooij, die we toch behoorlijk vaak in actie hebben gezien, vinden we terug op een schamele plek 16 en 17.

Laatst gewijzigd
Rick Uiterloo

En daarom als iedereen verplicht is om dezelfde toppers te nemen lees top 3 plus groen, wit, berg kan je het verschil maken met de parels. Maar neemt nu ook iedereen omdat Youri alles voorzegt. 

 

2015 of 2016 was het geloof ik was ene Ion Izagirre de verschil maker waardoor ik in de top 4 eindigde.. maar tegenwoordig wordt helaas alles voorgekauwd en wordt het voor een leek veel makkelijker en voor een liefhebber frustrerender 

1 2 3 4 ... 10 11

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.