Ik denk dat de houding van de Palestijnen tegenover Hamas hierboven schromelijk overdreven wordt, om maar stug de vergelijking met de Taliban vol te houden. De oorspronkelijke vraag van Silent Hill kwam er eigenlijk op neer waarom we die demonstranten voor 7 oktober 2023 niet hebben gezien. Toen Hamas deze aanslagen pleegde, veroordeelde VN-chef Guterres die, maar hij wees erop dat ze niet in een vacuum zijn gebeurd, omdat "het Palestijnse volk 56 jaar van verstikkende bezetting" te verduren heeft gehad. Ik geloof geen seconde dat hij het hier gedeeltelijk over Hamas had.

Lol, je doelt op het "je kunt je aanmelden als Oostenrijkse schilder en meestemmen" voorval. Ik moest daar wel even om grinniken.

Ik heb al meerdere mensen (niet alleen op dit forum) zien beweren dat de enige oplossing is dat IPT uit de koers stapt.  Echter:

- Bij de Giro deden ze ook mee
- Bij de Tour deden ze ook gewoon mee
- Alles wat je nu tegen Israel kunt hebben, had je tijdens de Giro en de Tour ook tegen ze kunnen hebben
- De Giro en de Tour werden niet zo verstoord als de Vuelta. 

Daarmee is de deelname van IPT mijns inziens niet het probleem. Hoe er op gereageerd wordt is (voor deze Vuelta) het probleem. Je kunt ook protesteren op een manier waarmee je geen renners of anderen in gevaar brengt. 

Het wordt al beter, 2 arrestaties
https://x.com/laflammerouge16/status/1966167567233626563

Daarbij ga je even doodleuk voorbij aan het feit dat hef conflict telkens verder escaleert en dus ook heftigere reacties oproept.

Ik heb bij beide wedstrijden Palestina-vlaggen gezien, dus je constatering is onjuist. Het verschil is dat ze in Noord-Spanje vanwege hun geschiedenis zich nogal verwant voelen aan de situatie in Palestina en de boel alleen maar verder is geescaleerd daar, wat ervoor zorgt dat de protesten hier heviger zijn en dus resulteren in gekkies die op de weg springen.

Sterker nog, ze zijn ook gewoon op het parcours gekomen in de Giro en Tour.

Geen idee hoe ver ze zijn met het parcours van volgend jaar, maar kan me voorstellen dat ze Baskenland overslaan

En, nogmaals, juist in Baskenland zien we die protesten al decennia, zeker na de Tweede Intifada in 2000. Al ver voor 2023 spraken Basken zich continu uit tegen de onderdrukking van Palestijnen door Israël. Ze waren er dus wel degelijk, en zijn nu enkel nog zichtbaarder omdat Israël zich schuldig maakt aan flagrante schendingen en tienduizenden vermoordt.

In Canada wordt de ploeg 'IPT' genoemd en zijn er al protesten aangekondigd. De Basken zijn niet het probleem...

Woensdag had ons kabinet een importverbod voor producten uit illegale nederzettingen voor elkaar. Nou dat zal indruk maken dacht ik toen, probeer dit eens.

In het teletekstbericht wordt ook iets gezegd over de verdenking van valsspelen vorig jaar en de Spaanse premier had zijn conclusie meteen klaar. Maar daar moet je voorzichtig mee zijn, het kan ook een Bohemian Rhapsody effect zijn. Als tegenstander heb je zeer weinig invloed op het resultaat. Als die al stemmen, stemmen ze allemaal anders.

Uiteindelijk zijn dit soort symbolische acties (Israel niet op een songfestival, of uiteindelijk ook niet meer in het peloton) wel van veel grotere waarde dan het wel of niet kopen van een paar spulletjes uit illegale nederzettingen.

Als ze die al niet als Cairocookies op de markt brengen.

Is dat zo? Ik vraag het me af.

'Schotwonden bij Palestijnse kinderen wijzen op gericht vuur:

https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/2025/schotwonden-palestijnse-kinderen-israel-oorlog~v1778945/

'ja maar Hamas'....

'De enige democratie in het Midden Oosten'

'Het meest morele leger ter wereld'

Ik kijk zelden naar EenVandaag, maar gisteren heb ik het item hierover toevallig wel gezien. "Voor andere landen is het Songfestival veel en veel belangrijker dan voor Nederland" (2:58). Het 'probleem' dat aansluitend besproken wordt, de manier waarop de Israelische publieke omroep commentaar geeft tijdens het Songfestival, vind ik dan weer geen probleem, maar topamusement.

https://npo.nl/start/serie/eenvandaag/seizoen-12/eenvandaag_5884/afspelen

https://x.com/lucasaganronald/status/1966874512227791023

Ik moet mijn mening over het filter toch herzien. Liever wat onbegrip over reacties die tegengehouden worden maar in mijn ogen correct zijn, dan dat iedereen gewoon zijn gang kan gaan.

Sommigen zien dit forum als een uitgelezen mogelijkheid om dan eindelijk om hun zegje te kunnen doen over het conflict. Het is maar goed dat we de Vuelta morgen afronden. De protesten gaan steeds verder (zie vandaag) en het is wachten op serieuze ongelukken. 

Want 'serieuze ongelukken' hadden we nog niet gehad..

Aldus degene die inmiddels met account 6.0 is begonnen, beetje pot verwijt ketel gedrag dit.

Dat mijn reactie is verwijderd is gewoon lachwekkend.

Tegen mensen die de weg op rennen en wielrenners die met 50 kilometer per uur aankomen rijden, proberen tegen te houden moet gewoon hard worden opgetreden.

Er waren er zelfs enkele die slaande bewegingen maakte en probeerden renners van hun fiets te duwen.

Als jij het risico neemt om mensen moedwillig te blesseren of nog erger dan mag je van mij keihard worden aangepakt.

Dat er mensen zijn die dit goedkeuren onder de noemer van protesteren, dat is echt belachelijk.

Lekker roeptoeteren vanaf de zijkant  'er moet hard worden opgetreden' is makkelijk. Maar hoe zie je dat in de praktijk voor je? Het was een etappe van 156.6 kilometer. De betogers hadden zich verstopt en gingen pas op het laatste moment het parcours op. Waar haal je precies de mensen vandaan om hard op te treden? 

Voorkomen gaat niet, maar vooraf zwaar ontmoedigen kan prima. En dat is nauwelijks gebeurd.

Je kunt inderdaad niet alles voorkomen, maar je kunt daarna wel gewoon iedereen oppakken en vastzetten.

Als je het elke keer maar laat gebeuren zonder consequenties dan stopt het nooit.