Bij Visma Lab willen ze Axel Zingle een prominentere rol geven mbt. de Vlaamse koersen. Ben benieuwd. In het verleden heeft Zingle zich wel wat getoond in de Ardense wedstrijden, maar zeer bescheiden uitslagen voor zijn vorige wielerteam in de Vlaamse koersen.

Wanneer een deel van wat je hebt een vers verlengde wereldtopper van 20 jaar is, dan moet je echt heel erg je best doen om dat recept voor verval waar te nemen.

Wat heeft hij volgens jou getoond in de Ardennen? Volgens mij heeft hij betere dingen laten zien in Vlaamse koersen (12e in Dwars door en zijn deelname aan Vlaanderen zelf was ook vrij behoorlijk). Daar staat in de Ardennen weinig tegenover. De koers die hem het best ligt, Amstel, blijft gewoon zijn hoofddoel.

Je bent wel heel creatief met je boekhouding: die was er vorig jaar ook al. 

Was hij toen ook al kopman van de ploeg in een grote ronde?

Gelet op zijn verzwaarde programma en bekendheid gaat Brennan eerder minder dan meer winnen. Maar jij verwacht dus dat hij die zeges van Yates en Kooij er nog even bijpakt - en dat ook nog met matige ondersteuning?

Nee, we zijn gewoon twee winnaars kwijt en er is niks voor in de plaats gekomen. Dat is deels een geldkwestie (al zei Plugge dat ze de salarissen niet wilden betalen, maar denk dat hij bedoelde: niet konden betalen). Andere ploegen hebben misschien meer budget gekregen. Maar ik zie niet terug hoe de vorstelijke salarissen van Roglic, Yates, Uijtebroeks, Kooij en Benoot geherinvesteerd zijn. 

Sowieso is aantal potentiële winnaars erg beperkt (WvA, Brennan, Vingegaard, Laporte) en zie daar niet snel iemand bijkomen. Tulett misschien een keer, Zingle. Maar zeker als het omhoog gaat (en dat gaat het de helft van de tijd) is de spoeling te dun. 

Je zou Brennan haast kunnen zien als de vervanger van de 2023-WvA, qua aantal en soort overwinningen. 

Waarom projecteer je jouw eigen focus op minder winnen, op mijn opmerking dat een ploeg met Vingegaard, Van Aert en Brennan niet met gebogen hoofd hoeft te  wachten tot Benson met scoops komt?

Winnen is het doel van deze sport. Ik mag daarom hopen dat het niet alleen mijn focus is, maar ook die van Plugge en Niermann. Maar zolang jij dat nog niet door hebt of niet door wilt hebben, is discussiëren over hoe het met de ploeg gaat zinloos. Zeker als je blijft volhouden dat er verder ook weinig reden tot zorg is (budget, begeleiding, talentontwikkeling, transfers).

Mooi inzicht! Niet aan beginnen dan als het toch zinloos is volgens jezelf.

Je blijft altijd ergens hopen op voortschrijdend inzicht. Maar wat ik al eerder zei: ontkenning is de eerste fase van verwerking. 

Dan maar zelf dat inzicht toch? Kun je mij wat dat betreft gewoon afschrijven. Prima.

Qua budgetten blijft Visma bij de rijkste ploegen maar je ziet ook wel dat oa Redbull, Trek, Decathlon en Astana er veel geld bij hebben gekregen. Oftewel het gemiddelde salaris zal wel hard stijgen in de WT. Dan is het ook wel de logica dat Visma met minder budgetdominantie ook een minder dominante selectie zal hebben dit jaar.

Precies. Daarnaast een vertrekkende grootverdiener op een moment dat je geen vervanging meer kan halen 

Qua budget is Visma nog steeds ruim de 2e ploeg achter UAE hoor.

Precies en dan blijft 't kommer en kwel. Dat zie je terug bij de invulling van de deelnames. UAE met Tijmen erbij; die daardoor de Ruta niet kan rijden. Hij blijft maar in dienst rijden.

Derhalve de Ruta met 2 talenten en 4 vaste krachten met Laporte, Van Belle, Schiffer en topper Fiorelli. 

Steven de Jongh believes Lidl-Trek can surpass Visma | Lease a Bike this year.

Heb je daar een bron voor? Vorig jaar draaide ze nog verlies toch? Lijkt mij sterk dat je dan meer te besteden hebt dan Lidl en Red Bull.

Tulett, Nordhagen, Kelderman en Graat opstellen is wat jouw betreft kommer en kwel? Ik had verwacht dat jij zou watertanden van zo'n selectie met (grotendeels jonge) klimmers.

Geen openbare bron, nee. Maar een Rabobank en Nike zitten niet voor een dubbeltje op de eerste rij, en ook Visma en PON leggen elk jaar iets meer in.

En dat 'verlies' van een paar miljoen wat zo erg werd uitgemeten in de wielermedia is ook een storm in een glas water. Dat was puur schuiven en herindelen van de BV'tjes achter de ploeg(en ging ook niet eens over 2025 maar over nog langer geleden). En de jaarverslagen vertellen natuurlijk ook nooit het hele verhaal aangezien er heel veel zwart geld rond gaat in het wielrennen, bij elke ploeg.

Zitten Red Bull, Decathlon en Lidl wel voor een dubbeltje op de eerste rang? Ik zie die ploegen de laatste jaren heel veel investeren in hun selectie en omkadering. Waar doen ze dat mee?

Als je een beetje Googled zaten zo vorig jaar al achter UAE, Ineos en Red Bull en had Lidl een gelijk budget. Dan hebben ze dit jaar echt geen stap gezet om weer tweede te zijn qua budget.

Al die budgetlijstjes en rankings die je elk jaar weer voorbij ziet komen zijn volledig uit de duim gezogen clickbait joh. Die moet je echt niet serieus nemen.  

Ik zeg trouwens ook nergens dat Red Bull, Decathlon en Lidl voor een dubbeltje op de eerste rij zitten. De budgetten van die ploegen zijn inderdaad flink de hoogte in geschoten de afgelopen jaren. Maar Visma gaat 'gewoon' mee met die stijgingen.

En het is ook wel belangrijk om te beseffen dat het een bewuste PR-strategie is van Visma om hun eigen financiele kracht te downplayen om zichzelf zo in de underdog rol te duwen. 

Heb jij daar veel kennis van? Van wat volledig uit de duim wordt gezogen? Herken je dat zo goed?

Nee natuurlijk niet, maar Tijmen Graat mag weer ondersteunen en in de Ruta had hij mee mogen doen voor 't klassement, want nu blijft La Porte met alleen Schiffer, die nog in ontwikkeling zit. Dan wordt er toch echt geschoven en dat komt de ontwikkeling van de jonge talenten niet ten goede.

Voor de UAE met twee bergritten heb je met Tulett, Kelderman en Kruijswijk toch drie jongens die bergop toch hun ding kunnen doen. Dat moet voor de ondersteuning van Tulett toch genoeg zijn. Dan kunnen Nordhagen en Graat in de Ruta mee doen om 't klassement en kan La Porte mee doen voor de dagzeges. Dat is toch evenwichtige opstelling voor de UAE en Ruta.

Oh jij vindt de invulling van Ruta een teken dat het kommer en kwel is nu. Hoe vergelijk jij die selectie dan met eerdere jaren?

UAE is verder een WT-koers en daarom relevant. Mooie kans voor Tulett en Nordhagen om te zien waar ze staan. Graat is overal een ondersteunende renner, ook in de Ruta zou hij dat zijn geweest (voor Laporte).