Nog even wachten met je 9; want de LBL is de afsluiting van het voorjaar.

Best indrukwekkend. En dat zonder de vijf vertrokken, onvervangen kopmannen.

Nee, de 9 blijft staan. Roubaix winst plus de rest is voldoende voor dat oordeel. Daar doet LBL niks aan af.

Het winnen van Parijs Roubaix én dan ook nog mét Wout zorgt voor mij voor een 10 voor het voorjaar 

Grappig, 5 verschillende voorbeschouwingen voor de Waalse Pijl teruggekeken en nergens staat hij bij de eerste 8/10/15 (afhankelijk van het soort voorbeschouwing), maar jij had hem vooraf hier op het podium verwacht. 

Voor mij was het voorjaar met alleen P-R al geslaagd hoor. Maar juist die koers - die je ook met een lekke band kunt verliezen zoals we weten - laat ook wel zien hoe betrekkelijk zo'n rijtje is. You win some, you lose some. Zonder dat 1-tje was niemand hier echt tevreden geweest met alleen KBK, denk ik. Zie Lidl-Trek.
En als je ook naar de andere koersen kijkt, kun je toch niet ontkennen dat iemand als Kooij (de enige vertrokken kopman) gemist wordt, toch? En Yates moest zo'n beetje nog aan zijn seizoen beginnen. Was niet echt een keienvreter.

Maar goed, ben inmiddels gewend dat je hier alleen mag juichen. 

Dat is classic Luipaard, je doet net of Tulett hier vooraf bij de podiumkandidaten werd gezet om de prestatie daarna te downplayen. In de aversie tegen de ploeg is alles geoorloofd. Zie zijn reactie bij de zege van Wout in Roubaix.

De laatste zin komt een tikkeltje gefrustreerd over voor een positief kritische volger. Maar de you win some you lose some is mij te makkelijk om Wout zijn zege mee af te doen. Hij was gewoon uitstekend in die koers net als de ploeg in zijn geheel. Zie Laporte en ook de rol van Brennan. Geluk dwing je ook af zeg ik dan.

Kooij zijn zeges worden gemist maar dan vooral in etappekoersen echter Vingegaard loste met zijn dagzeges al veel op. Daarnaast weer de aantekening dat zowel Kooij als Benoot die vaak genoeg als mede/schaduwkopman werd uitgespeeld dit seizoen juist een negatieve impact zouden hebben gehad omdat ze uitgeschakeld zijn voor lange tijd.

Die laatste opmerking komt hier vaker langs, maar dat slaat toch nergens op? Toen TVL Kooij en Benoot noodgedwongen liet gaan en hen vervolgens niet verving, had niemand nog in een glazen bol gezien dat ze geblesseerd zouden raken. Om de transfers van TVL te beoordelen moet je bezien wat die renners vorig jaar voor deze ploeg betekenden en hoe dat is opgevangen; niet wat ze nu (niet) elders presteren.

Over Wout en geluk en pech zijn we het snel eens. Zoals hij het zelf meen ik ook zei: eindelijk viel het eens goed. Maar dat moet wel een keer zo uitpakken. Daarom is het onzinnig in een prestatie-overzicht aan te komen met "Wout bijna GW gewonnen" of "Jorgenson zat in de kopgroep toen hij onderuit gekegeld werd". Zo werkt het niet in deze sport. 

Le-zen. Ik heb het heel nadrukkelijk over een fitte Tulett.  Geen enkele voorbeschouwing hield er rekening mee dat Tulett gewoon in topvorm bleek te zijn. 

Dit begint echt tamelijk ongezond te worden.

@laatstewiel als roubaix wegvalt ben ik het qua overwinningen eens. Sowieso kost het vertrek van Kooij je overwinningen dit voorjaar en dit seizoen, maar de klassiekers zijn tot nu toe gewoon een dik succes. Podium en winst in 2 monumenten. 2x top 10 in rvv. Podium met hagenes, laporte, wout en brennan in alle andere koersen en vandaag tulett die podium rijdt. In dat opzicht mis je de vertrekkers niet. Enkel de sprintoverwinningen van kooij zijn verdwenen

Een (fitte) Tulett heeft in dit soort westrijden toch ook nog nooit de prestaties gehaald die een Skjelmose, Cosnefroy, Vauquelin, Martinez en Gregoire wel al hebben gehaald. 

Om dan nu te doen alsof een podium (met ook nog supertalent Seixas aan de start) voor Tulett vanzelfsprekend zou zijn, is veel te makkelijk. 

Je schrijft: Om de transfers van TVL te beoordelen moet je bezien wat die renners vorig jaar voor deze ploeg betekenden en hoe dat is opgevangen; niet wat ze nu (niet) elders presteren. 

Daar ben ik het niet mee eens. Je moet ze ook beoordelen op wat ze dit jaar voor de ploeg zouden hebben betekend/gepresteerd. Met Kooij nog bij de ploeg had je door zijn blessure dit jaar die overwinningen van vorig jaar niet hebben gehaald. 

Uit het ploegverslag op IDL:

Tulett: 'De Waalse Pijl kent natuurlijk een zware finale, maar we wisten ook dat de positionering cruciaal is.' Voor die positionering zorgden Ouwain Doull en Axel Zingle in de openingsfase, terwijl mede-kopman Jorgen Nordhagen geen goede dag kende en Anton Schiffer wegviel door een crash met Marc Hirschi. Vervolgens was het aan Menno Huising en Filippo Fiorelli, die tot in Huy indrukwekkend reden en Tulett van voren hielden. Een mooie opsteker voor de jonge Nederlander, die met valpartijen in Tour Down Under (sleutelbeenbreuk) en zondag nog in de Amstel Gold Race ook al zijn portie pech heeft gehad. 'Daarna was het: let the legs do the talking, op zo'n eerlijke klim', duidt Tulett tot slot. 'En die bleken dan goed te zijn, wat heel mooi is richting Luik-Bastenaken-Luik. We waren niet echt optimistisch, dus des te mooier is het om op het podium te staan.'    

Natuurlijk moet je dat. Als je argument (zoals van Laatste Wiel) is dat ze worden gemist dan is het raar dat hun feitelijke uitschakeling nu niet mag worden meegenomen. Dit seizoen zouden beide renners 0 resultaten hebben geboekt in het voorjaar voor de ploeg. 

Je kan helemaal niet het (wel of niet) presteren van vertrokken renners bij andere ploegen 1-op-1 projecteren op Visma. Wie zegt dat Kooij en Benoot als ze bij Visma waren gebleven exact dezelfde blessures hadden opgelopen? Die manier van redeneren slaat zoals LaatsteWiel al aangaf nergens op. 

Daar ben ik het niet mee eens en ik heb al uitgelegd waarom. Je weet wat renners gepresteerd hebben, nooit wat ze gaan presteren - laat staan of ze geblesseerd raken. Ik mag hopen dat de ploeg beleid maakt op basis van gekende informatie, niet op basis van waarzeggerij. 

Als jij dit echt vindt; is bv Barré een mislukte aankoop - want twee keer DNF. Nog net niet zo wonderlijk als anderen hier; die hem desondanks "gewoon een goede aankoop" noemden. Ik kijk het liever nog even aan.

(Overigens kun je wel een inschatting maken over toekomstig presteren. Bv in geval van Roglic is dat verstandig gedaan denk ik. Maar dat is toch anders dan bij Kooij, botte pech. Juist Roglic is interessant als casus: op het goede moment laten gaan - maar daarmee heb je zijn zeges nog niet terug. Dat zou je juist moeten dwingen om - hoe moeilijk ook - te zoeken naar een alternatief. Om op te vangen wat hij was, niet om op te vangen wat hij hij zijn nieuwe ploeg niet werd. Daar heb je als TVL zijnde immers helemaal niks mee van doen. Als jouw topscorer vertrekt en vervolgens breekt hij zijn been, mis je de goals van vorig seizoen toch alsnog? Wat kun je daar niet aan begrijpen...)

Natuurlijk kun je dat wel. Simpelweg omdat als je zelf met wat als stellingen begint: vertrek Kooij en Benoot betekent minder overwinningen en resultaten, het absurd is dat je dan niet hun huidige uitschakeling mag meewegen in de (wat als)situatie van blijven bij de ploeg. Wat als redeneringen werken niet slechts 1 kant op.

Volgens deze leerschool is een vertrek van Vingegaard dus geen probleem voor de ploeg als hij zijn carrière beëindigt. Want ja die grote rondes wint hij dan ook elders niet. Tsja. Ik denk - en hoop - dat Plugge er toch anders over denkt.

Jij schrijft: Ik vind overigens nog steeds dat met uitzondering van Campenaerts de nieuwe renners van de afgelopen twee jaar niet de meest overtuigende indruk maken, vooralsnog.

Ik schrijf als reactie: Yates en Uijtdebroeks waren ook renners die de laatste twee jaar zijn aangetrokken. 

Zal ik dat positief of negatief voor deze renners hebben bedoeld? Positief natuurlijk. Natuurlijk heeft niet alleen Campenaerts maar ook Yates als een van de nieuwe renners van de afgelopen twee jaar zeer goede prestaties geleverd. Jij bent degene die zijn naam en ook die van Uijtdebroeks niet noemt . Ook al rijden ze niet meer voor de ploeg ze vallen wel onder de nieuwe renners van de laatste twee jaar. Maar op een typische Laatste Wiel manier draai je het om en schuif je mij in de schoenen dat ik niet positief ben over Yates. Kom op zeg. Dit schrijf jij namelijk:

En ja Yates was lastig last minute te vervangen. Maar net doen of hij weinig klaargspeeld heeft, is toch wel gortig na een grote ronde-winst en een touretappe. 

Er worden een paar feiten door elkaar gehaald en dat vertroebeld de discussie al komt dat ook door de manier van reageren door sommigen:  

Feit 1: met het vertrek van Kooij lever je overwinningen in. 

Feit 2: als Kooij voor de ploeg behouden was, waar sommigen voor pleiten, dan had je die overwinningen door zijn ziekte dit seizoen tot nu toe niet gehaald.  

Feit 3: de ploeg heeft geen vervanger voor Kooij gehaald en dat scheelt overwinningen.  

Je zet het hier keurig op een rijtje. Waarvoor dank.

Nou ik heb gekeken en ik zag alleen Huising, die er nog lang bij bleef. 

De blinde vlek die Fiorelli bij je heeft is raar te noemen. Want ik en velen met mij zagen die echt super werk verrichten. Jammer dat jij nooit kan toegeven als een renner die jij niet zitten een puike prestatie levert.