Goedemiddag iedereen,

Mijn eerste bericht hier op het forum. Na al tijden lang (meestal) met plezier mee te lezen, dacht ik "laat ik mij nu eens in de debatten mengen". Want meningen kunnen we er immers nooit genoeg van hebben. Het is fascinerend en bewonderenswaardig om te zien hoeveel tijd velen van jullie steken in het delen van informatie, het uitwisselen van ideeën, en het opstellen van complete analyses en berekeningen. Het werkt ook aanstekelijk.

Zelf speel ik al jaren mee met Scorito, met wisselend succes. De Giro eerder dit jaar 99,9%, de Tour slechts 88,5% door het onderschatten of bewust thuis laten van enkele kleppers (Pedersen, Martinez, Philipsen).

De Vuelta belooft ook weer een mooie puzzel te worden, waarbij het echte puzzelen nog moet wachten tot, zoals een aantal van jullie al aangeeft, de startlijst wat concretere vormen gaat aannemen.
Ik ben me voor nu vooral aan het orienteren op de renners die wel al op de startlijst staan, met name de 500k/750k renners. Dan kom je al snel uit bij Movistar en Astana op dit moment. Beide ploegen wel een interessante grabbelton voor wat aanvallers/opvullers.

Verwachten jullie dat er bij Astana iemand met GC ambities aan de start zal verschijnen? Ik neig er zelf naar om Cristian Rodriguez mee te nemen, want acht hem wel in staat om rond plek 10 in het GC te eindigen. Kan een leuke 9e AK man zijn. Maar het is geduldig wachten op de interviews en persberichten de komende dagen. Wat mij verder opvalt is dat Harold Tejada dit jaar voor het derde jaar op rij de dubbel Tour-Vuelta gaat doen, waarbij hij in zowel 2024 als 2025 voor Scorito niet interessant was voor de Tour, maar in de Vuelta 2x steady rond 150 punten scoorde.

Wat betreft de sprint/sprint+ discussie: als het even lukt puzzel ik Mads, WvA en Brennan er alle drie in. Er gaan vrijwel geen vlakke sprinters mee dus deze mannen komen vanzelf bovendrijven in de meeste sprints is mijn verwachting. Visma heeft aan het begin van het jaar uitgesproken dat een van hun vijf grote(re) ambities is om met zowel Wout als Brennan voor etappezeges te gaan in de Vuelta. WvA en Kooij hebben vorig jaar in de Giro bewezen dat dat prima samen kan gaan. Wout stelt zichzelf altijd doelen, dus als het met de vorm goed zit komen de punten vanzelf. Moet je dan nog Mads meenemen? Ik ben van mening van wel. Zonder ambitie voor de puntentrui weliswaar, zoals hij zelg zegt. Maar meer dan genoeg etappes waar hij punten gaat pakken. En ik verwacht hem en Wout in willekeurige volgorde als nrs. 1 en 2 voor de puntentrui.
Budgettechnisch lukt dit prima. Gewoon om wat meer inzicht in het budget te krijgen: ik heb momenteel 26,5 miljoen aan mijn 7 duurste AK mannen gespendeerd, en dan mads/wout/brennan er in staan, +1 UAE. Heb je nog 6,5 miljoen over voor 9 renners.

Geef dan ook je voorlopige 7 ak mannen. Want op deze manier kan ik het ook wel omschrijven. 

pogacar, Gall, skjelmose, mas, uijtdebroeks, riccitello, nordhagen, zana = 27

torres = 3.5

Wva, Brennan, pedersen = 11.5

8 man grabbelton = 6 (2x1m, 4x750k, 2x500k)

maar dit gaat compleet over de kop zodra meer namen bekend worden gemaakt...

Ik heb nu Pogi, de drie 4,5 mil mannen en Mas in m'n team en zelfs dan lukt het me nog om WvA, Mads en Brennan er in te fietsen. LIjkt me ook dat dit gaat lukken. Ben wel benieuwd wat Onley gaat kosten. 

Ook goedemiddag!

Die 7 mannen doen er in dit stadium nog niet zo toe, is vooral om de grootte van het budget inzichtelijk te maken. Daar gaat zeker nog flink in geschoven worden wanneer meer namen bekend worden. Maar voor nu heb ik gepuzzeld met Pogacar, Skjelmose, Gall, Mas, Riccitello, Nordhagen, Uijtdebroeks.
Op Pogacar en Gall na vind ik de meeste AK mannen op dit moment redelijk inwisselbaar. Carapaz en Onley zullen er vermoedelijk nog bij komen. Ben daarnaast vooral benieuwd wat Red Bull gaat doen, zeker als zou blijken dat Roglic niet tijdig fit raakt.

Nou ik kijk echt lang niet meer elke bergrit hoor! Is gewoon dezelfde saaie film voor 783e keer zien. Daarnaast omdat het allemaal zo saai is ga ik wel extra genieten van in de TDF bv. Pedersen en Carapaz die wel leuk rijden. Tot slot ik ben echt niet overtuigd van vals spel maar het lijkt me toch wel een echt grote kans! (De gebeurtenissen rond Soler en zn pa dit seizoen, zn hele management met Gianetti en de hele mikmak, het is een hele aparte ploeg bv. Rit 9 van de TDF dit jaar na de finish geven ze allemaal andere interviews over waarom ze op kop reden, de manier waarop ze rijden is ook echt zo goed als gelijk aan US Postal en uiteraard het enorme niveauverschil en hoe makkelijk het allemaal gaat voor Pogi). 

Maar goed ik ga niet verder in discussie, ik hou het graag on topic over de Vuelta!

Ik reken zelf niet op CRod 2, volgens mij ligt die in de clinch met de ploeg. Werd ook uit de TdF opstelling geschrapt, ondanks getoonde vorm.

Moet die bisiaux niet knechten? Lijkt me niet interessant. 

Twijfel deel ik wel idd. Biseaux heeft talent en laat prima vorm zien. Ik vind hem en Ricitello beide interessant om naast Gall te selecteren, maar dat is iets voor later in het spel om alles rond te maken. 

Welkom! 

En ja lastig met Astana. Daar zou ik graag wat meer over lezen. Tejada zou logischerwijs opnieuw de GC man kunnen zijn, scoort inderdaad wat punten, maar is nooit meer dan een opvuller. Wordt, als ik 'm selecteer, denk ik mijn 19de of 20ste klik. Evengoed kan ie er buiten vallen. 

Wat als die Ricitello nou eens gaat knechten? Die heeft al een pittige Tour in de benen. Dan kunnen ze die Bisiaux een wat vrijere rol geven. En dan wordt die Bisiaux al een stuk interessanter.

Ik wachtte even met mijn inzichten omdat de startlijst verre van compleet is maar je hebt gelijk, over under- en overpriced kan ik natuurlijk gewoon delen. 

Almeida, Vine en eigenlijk alle UAE mannen zijn overpriced. Dat zit em in de val van Almeida en de stuurmanskunsten van Vine. De eerste tijdrit is geen Vine tijdrit, de tweede wel maar die moet ie eerst maar eens zien te halen. Ivo Oli overweeg ik als enige omdat hij in rit 1 wel zelf kan scoren. Verder zie ik overige knechten weinig extra teampunten pakken (excl etappes en geel van Pogi). Ik denk dat je dit keer met dat geld betere keuzes hebt voor punten. 

Verder overpriced:

Roglic (met en zonder val). Riccitello, niet het puntenkanon zoals vorig jaar. CRod, rijdt met de rem erop. Blikra en Dainese, weinig sprintkansen.

Wie ik wel meteen interessant vindt: Fortunato, bergtrui en ontsnappingen. Tejada, goede tijdrit en met gebrek aan klassementsknallers voor T10. Laurance een parcours op maat (en budgetkeuze ipv Van Aert). 

Paar leuke 500/750k mannen waarvan er nog veel bij gaan komen. Zoals Romeo, Zana, Double, Ballerini. 

Nadeel is wel dat Astana eigenlijk nooit informatie dropt, of doelen uitspreekt.
Het is dat we vd zomer Teunissen nog hadden...

Kijk, dat is fijne informatie. Met een tot dusver karig GC-veld vind ik Plapp wel een leuke goedkope toevoeging. Goede TT ook.

Hahaha en true! 

Geloof dat er wat andere afspraken zijn gemaakt binnen dat team. Plus dat ie vorig jaar jongere trui won, en de koers hem op zich wel lijkt te liggen. Maar ja riccitello is lastig in te schatten. Al kun je dat vooralsnog van alle jongeren wel zeggen.

Ben Turner zojuist toegevoegd aan Cyclingstartlist. Ik gok een prijs van 2 miljoen in dit veld, wil hij niet een 95% pick rate hebben?

Maakt wel Axel
Laurance meteen minder interessant voor een stoeltje.

Ja vind wel een parcours op maat. Hopelijk volgen er nog wat want voorlopig maar magertjes.

Is die site betrouwbaar? Vuelta a España | Cycling Startlist 

Staan wel wat interessante nieuwe namen op.

'geen Vine tijdrit' vind ik wel erg overdreven uitgedrukt. Kijk even naar de tweede tijdrit van vorig jaar; 12km en verre van enkel rechtuit en hij eindigt binnen een seconde van Ganna. Ja er zitten dit keer nog wat meer bochten in, maar vorig jaar bewijst toch dat hem dat niet zoveel deert.

Door zijn (gebrek aan) stuurvaardigheid én de val in Burgos zit hij bij mij nu ook op de wip, maar Vine die blijft zitten gaat deze Vuelta níet overpriced zijn. En waarschijnlijk ook gewoon ouderwets uithalen in de eerste tijdrit.

Als deze lijst een beetje kloppend is...Onley, Brenner, carapaz, pithie etc...leuk als het een beetje klopt!

Waarbij Mike dan aangaf dat Tejada de AK man ging worden in de Tour...

Klopt over het algemeen behoorlijk goed en zijn volgens mij redelijk goed geïnformeerd. Zal hier en daar nog wat afvallen en bijkomen, maar is niet heel anders bij PCS.

Vooral Pithie zou heel interessant zijn.

Bah. Turner. Typisch een gast die nooit presteert in mijn team en vice versa. 
Laurance idd minder interessant zo, jammer. 
Als Pau Miquel en Vdb 2m kosten, zal die wel 2 of 2,5m worden. 

Pithie en Silva ja. Uit de Cyclingstartlists-selectie van rappe beentjes.

Carapaz, Buitrago, Dunbar, Leknessund o.a. voor klim/ AK

Met al die sprint+ ritten gaan Miquel en vdBerg voor 2 miljoen straks nog verdedigbare picks worden... Heel jammer van Laurence idd als Turner meegaat.

En over mannen van 1 miljoen gesproken, wat denken jullie van Fortunato? Eerste wat me te binnen schiet is die Giro met ruim 300 punten voor 750k (bah, ik had hem niet..). Maar als je dan eens verder kijkt dan blijkt dat Scorito technisch eigenlijk een grote uitschieter te zijn geweest. En hoogvorm heeft ie dit jaar eigenlijk nog nergens echt getoond.