Het misschien ooit grote politiek-topic

1 2 ... 6 ... 399 400
Raul Alcala
Sunneklaas
Ik moest net nog even aan dit denken, en de professoren die toestemming vragen om aan boord te gaan...

Ga ik kijken Truc. Dank.

Wijsgeer
Marik
Dit topic begon prima gisteren, en dan ontdekken de usual sucpects dit topic en die voelen wederom d...

Marik,

Ik heb hier welgeteld 4? bijdrages geplaatst. Normale, fatsoenlijke, onderbouwde bijdrages. Zonder kutfilmpjes of dat soort dingen erin. Ik vind het heel jammer dat je het vervolgens nodig vindt om mij weg te zetten als iemand die "dit topic zou kapen". 

Doe mij eens een plezier, en zeg even heel onderbouwd en met redenen omkleed welk van deze bijdrages niet in dit topic zou passen. En als je tot de conclusie komt dat je mijn naam hebt genoemd in een rijtje waar ik niet bij hoor, dan hoop ik ook dat je kerel genoeg bent om daar gewoon "sorry" voor te zeggen. 

Wijsgeer
Sunneklaas
Journalistiek is doorgaans enorm links, dat blijkt wel uit de woorden die ze gebruiken, maar ook doo...

Sunneklaas,

Het is ook welke statistieken je wilt zien. En de vraag of ze uiteindelijk het gevolg zijn van een ideologie, of van een plek op de sociale ladder...

En om het meer duiding te geven. Ik kan ook prima negatieve statistieken oplepelen waar de blanke, christelijke man op 1 staat. Belastingontduiking via schimmige BV's en verenigingen, bovenmatig bijdragen aan de vervuiling van de aarde door een veel te grote CO2 footprint, uitbuiten van arbeidsmigranten in de land- en tuinbouw, omkoping in de top van het bedrijfsleven, belangenverstrengeling en ga zo maar door. 

Crimineel zijn is niet het alleenrecht van de islam; integendeel zou ik bijna zeggen. Maar waar de partijen die schreeuwen over strenger straffen en een harde aanpak vooral oog hebben voor de straatcriminaliteit, laten ze de "witteboordencriminaliteit" ongemoeid. Simpelweg omdat een man of vrouw met een kleurtje of een hoofddoek die gebrekkig Nederlands praat nou eenmaal een gemakkelijker zondebok is dan de witte man die hoog in de boom zit.

En dat is wat mij stoort aan de partijen op rechts, maar ook aan veel van hun kiezers. Ze nemen het zelfs heel vaak op voor die fraudeur in het overhemd, want "ze zorgen voor veel werkgelegenheid" en dat soort argumenten. Slaat natuurlijk nergens op, maar wordt heel vaak geroepen en overgenomen door anderen. En juist dit soort criminaliteit, en het feit dat ze daar niet op aangepakt worden, ondermijnt in mijn ogen veel meer de solidariteit in de samenleving dan de aanwezigheid van een andere religie.

Thurau
Wijsgeer
Marik, Ik heb hier welgeteld 4? bijdrages geplaatst. Normale, fatsoenlijke, onderbouwde bijdrages....

In dit geval zeker met je eens, snap niet waarom Marik hier in jouw bijdrages iets ontoelaatbaars ziet. Voor de rest zijn dit soort onderwerpen gedoemd om binnen 4 a 5 pagina's te ontsporen omdat fatsoenlijke moderatie kennelijk te duur is.

Voor wat betreft Schoof is natuurlijk de enorme ironie dat deze 4 partijen, maar dan met name BBB, PVV en NSC altijd zitten te jammeren over de ambtenarij maar vervolgens op de toppositie de vleesgeworden Sir Humphrey neerzetten. Yes Minister in de polder.

Raul Alcala

Ik houd nu eenmaal van kutfilmpjes met interessante gesprekken. Vooral als m'n maat Timon de hoofdrol speelt.

Sunneklaas
Wijsgeer
Sunneklaas, Het is ook welke statistieken je wilt zien. En de vraag of ze uiteindelijk het gevolg z...

Tuurlijk speelt sociale ladder mee, maar je kunt de gevangenen corrigeren op bijv. inkomen en concluderen dat autochtonen en allochtonen even crimineel zijn, dan nog verandert er niets aan de samenstelling van de gevangenis. Asielzoekers zijn nou eenmaal veel vaker arm en spreken de taal niet. Het probleem is dan ook niet dat ze relatief crimineler zouden zijn, maar dat ze in hoge mate hier arm komen en daar niet gauw verandering in komt en dat door een andere taal het imburgeren niet snel gaat, waardoor ze vaker voor gedonder zorgen. Daarnaast speelt cultuur een enorme rol.

De blanke christelijke man heeft vrijwel altijd de NLse of een Europese nationaliteit, waardoor je deze niet weg kunt sturen. Bij allochtonen kun je proberen ze hier weg te houden door financiele middelen weg te halen. Er is immers een reden waarom ze door al die veilige landen struinen. Ik waag toch echt te betwijfelen dat rechtse stemmers het voor fraudeurs opnemen. Dat men eerder roept om strenger straffen bij gewelds- of zedendelicten is nou eenmaal omdat men daar veel meer een beeld voor ogen heeft en het slachtoffer sowieso een persoon is. Van wittebordencriminaliteit heeft men vaak geen idee, en zijn de slachtoffers toch vaak de Belastingdienst of het bedrijfsleven (wat uiteraard doorsijpelt naar de burger).

Als het aan mij ligt wordt iedereen verbannen die bepaalde misdaden pleegt, maar je kunt nou eenmaal mensen met een Europees paspoort niet verbannen, waardoor je je moet richten op de groep waar je wel wat mee kunt. Komt nog bij dat er te weinig huizen zijn en scholen enorm veel extra werk hebben aan kinderen die de taal niet spreken. Daardoor zakt ook het niveau van de andere leerlingen. De financiele prikkels hier weghalen en veel strengere eisen stellen zal er voor zorgen dat ze eerder voor een ander EU land kiezen. Dat zijn gewoon veilige landen, dus zoveel is er niet aan de hand.

Raul Alcala

Dank Truc. Sluit er mooi bij aan

Rijke wijken, arme wijken en gemengde wijken, en moord.

In een minuutje uitgelegd 

Armoede veroorzaakt geen criminaliteit.  Relatieve armoede wel.

Laatst gewijzigd
SprintMaster

@Raul: ik begrijp hieruit dat je voor een gesegregeerde samenleving bent. Want dan wordt er veel minder gemoord. Zie je zelf niet in hoe stuitend dit is?

Sunneklaas
SprintMaster
@Raul: ik begrijp hieruit dat je voor een gesegregeerde samenleving bent. Want dan wordt er veel min...

Waarom is minder moorden stuitend? :P
Het is wel heel negatief wat je er uit wil halen, Raul doelt ws op dat nieuwkomers vaak arm zijn, terwijl de gemiddelde burger hier toch wat meer heeft. Mogelijkheden om snel financieel in te lopen zijn er doorgaans niet echt, en dan is de situatie toch wat uitzichtloos. Sommige mensen willen altijd meer en dan krijg je problemen.

Raul Alcala
SprintMaster
@Raul: ik begrijp hieruit dat je voor een gesegregeerde samenleving bent. Want dan wordt er veel min...

Sprintmaster. Nee hoor, eerder een feitelijke constatering. Plus, het gaat niet sec om moord, ook criminaliteit breder. Ik heb half m'n leven PvdA gestemd en ook daar doorgebracht. En het klassieke linkse mantra dat armoede criminaliteit veroorzaakt heb ik altijd gehoord. En die is dus onjuist. 

Armoede is dat je niet voldoende geld hebt om te eten. Relatieve armoede dat je buurman een auto bezit, en jij niet. Afgeleid uit de Gini coefficient. Google zelf maar, linkjes en kutfilmpjes zijn hier immers verboden. 

Dit geldt dan nog specifieker voor geweld gerelateerde criminaliteit dan andere criminaliteit. Tel daarbij op dat in bepaalde culturen status belangrijker is dan in andere...

Wat dat betreft hanteer ik anno 2024 nog steeds het niet echt (extreem) rechtse motto dat je moet zorgen de inkomensverschillen in je land zo klein mogelijk te houden. En niet focussen op armoede, door bv te roepen dat voedselbanken een schande zijn voor een rijk land als Nederland. Die zijn er júist voor de echte armen. 

Laatst gewijzigd
Sunneklaas

Ook daarom Geertje. Kon de verkiezingen wel eens beinvloeden bij de Duitsers.
ZFH5nykwrmsSeofy0DCO4CiUQ1zIUCKFijwRmXAv.png

Laatst gewijzigd
Raul Alcala
Wijsgeer
Sunneklaas
Ook daarom Geertje. Kon de verkiezingen wel eens beinvloeden bij de Duitsers.

Misschien een hele gekke vraag: waarom zou je hierdoor op Geertje stemmen? Wat kan Geertje hieraan doen?

Ik denk dat we inmiddels anti-islam genoeg hebben. Daarbij; het doelwit van de aanslag was een groot bewonderaar van Duitsland in WWII. Dus als Geertje staat voor soortgelijke gedachtes als Duitsland in die tijd, dan zou ik allesbehalve mijn stem aan Geertje toevertrouwen.

Ik mag hopen dat de Duitsers geleerd hebben van hun verleden... 

Raul Alcala

Gewoon een kwestie van door lullen, dan kom je er vanzelf wel. En met Truc als een soort kampcommandant voel ik me in ieder geval veilig. Wat ik nog zeggen wilde voor het slapen gaan.

Vanuit meer en meer activisten vandaag de dag, en ook op links, hoor je dat ongelijkheid komt door het kapitalisme. Milieuactivisten verdenk ik er trouwens soms ook van meer een afkeer van het kapitalisme te hebben dan de liefde voor de natuur. Anyway, alleen is dat ook óók onjuist. 

Het Pareto principe geldt immers niet alleen bij mensen, je ziet het zelfs in de natuur terug. Kijk bv naar de hoogte van bomen in de Amazone.

Hoe ging dat spreekwoord ook alweer.

Laatst gewijzigd
Sunneklaas
Wijsgeer
Misschien een hele gekke vraag: waarom zou je hierdoor op Geertje stemmen? Wat kan Geertje hieraan d...

haha probeer je nou echt de gedachtes van het doelwit in de schoenen van Geertje 'warme gedachten aan zijn kibboetstijd in Israel' Wilders te schuiven? En dat op basis van een artikeltitel over een gedode agent. Eerder probeerde je hem al bijna een snor aan te smeren. Je weet best waarom het een reden is om op de PVV te stemmen. Nu ben je nog wat naief, maar in elke linkse stemmer schuilt een latente rechtse stemmer. Eens kom je erachter dat links idd slechts mompelt dat niet iedereen zo is, maar dat dat het probleem niet verhelpt. Des te eerder men zichzelf de vraag stelt 'Welke partij zorgt voor minder aanslagen?' des te eerder we er wat aan kunnen doen.


kleomantre

@Sunneklaas: Ik ben het wel met Wijsgeer eens dat de witteboordencriminaliteit of pak en beet de hogere rangen bij de nodige grote bedrijven enorm gespaard worden omdat daar nou eenmaal de macht en de vermogens zitten.

Je ziet nauwelijks inspanningen om pseudo-criminelen als diverse (oud-)bestuurders van banken, verzekeraars, Tata-Steel, Chemours of Shell op een of andere manier dwars te zitten en al helemaal niet om ze eens hoofdelijk aansprakelijk te stellen. Ze worden gewoon beschermd door de politiek. Naar mijn bescheiden mening vind ik wat die lui doen die de koers uit hebben gezet bij Tata toch vele kwalijker dan iemand die 15 keer steelt uit de supermarkt, of iemand die een wietkwekerij heeft.

Waar je dat wegkijken vooral heel goed ziet is bij de VVD, naast wat schandaaltjes op dat vlak weet ik ook uit eerste hand dat er (weliswaar niet in het recente verleden) melding is gemaakt van fraude door een kamerlid, die even verdween maar bij de volgende verkiezingen gewoon weer terugkeerde. Echter heeft VVD echt niet het alleenrecht op dat vlak. PvdA houdt ook dezelfde status quo aan mbt invloedrijke en vermogende personen en bedrijven en zie je dan zelf ook na de politieke carriere in dergelijke bedrijven verschijnen. En der zullen nog vast wat gevestigde partijen zijn als CDA en D66 die er ook allemaal aan mee doen. Het zou me eigenlijk niks verbazen als dat een best aanzienlijk deel van de kamerleden eigenlijk niet meer dan lobbyisten zijn. 


Met betrekking tot immigratie. Ik sta an sich niet negatief tegenover migratie maar van mij zouden dingen die jij benoemt ook wel beter kunnen en dat sommige harde standpunten best ingenomen mogen worden. Het meest vreemde van vluchtelingen is dat ze heel erg hun best doen om in landen als Engeland, Duitsland, Nederland, Denemarken en Zweden te geraken. Niet vreemds aan, ik zou het waarschijnlijk ook proberen. Echter vanaf dat bv een Afghaan vanuit Iran in Turkije is geraakt is hij of zij veilig, bijna iedereen die daarna nog talloze landen doorzwerft heeft vanaf dat moment vooral een economisch motief. Dat mag ook best eens gezegd worden. Als dan vervolgens iemand hier is en crimineel gedrag gaat vertonen zou je die van mij ook gewoon terug mogen brengen. Ik had allang wat vliegtuigen naar oorden gestuurd en die lui gewoon de terminal van hun thuisland in geduwd. Zal vast wat relletjes opleveren maar dat zou ik er wel voor over hebben.
Maar in absolute aantallen in combinatie met een slecht opererende overheid op het gebied van huisvesting is voor diverse mensen de kennismigratie een veel groter probleem. Stel je bent niet geboren met veel vermogens en daardoor kun je enkel in een lager betaalde baan terecht komen. Dan kom je in bepaalde omgevingen helemaal niet meer aan te pas om je eigen leven op te bouwen, wat wrang is als je er geworteld bent. In de tussentijd krijgt een vaak al prima betaalde kennisimmigrant de huisvesting wel rond, al dan niet gewoon geregeld door z'n werkgever. Diezelfde personen, geen originele Nederlandse inwoners, krijgen dan ook nog een langdurige korting op hun belasting terwijl de burger waarvoor je enige zorgplicht hebt permanent achtergesteld wordt en wellicht zal blijven. Dan kun je wel een mooi rekensommetje maken dat Nederland er als geheel veel beter op wordt, maar voo zat inwoners is dat zeker niet het geval in hun persoonlijk leven.    

Thurau
Sunneklaas
Ook daarom Geertje. Kon de verkiezingen wel eens beinvloeden bij de Duitsers.

Geertje? staat niet op het stembiljet in Duitsland maar zijn vrienden van de AFD wel en die lijken vooral te ventileren dat de SS eigenlijk onbegrepen padvinders waren, tenminste dat vond hun lijsttrekker. De grote winnaar in Duitsland wordt de CDU. Daarnaast is het vermakelijk dat Brexit er voor zorgt dat de Conservatieven in het Verenigd Koninkrijk een pak slaag krijgen dat lang niet is gezien. En zien we in Polen en Hongarije een sterke tegenbeweging onstaan waardoor bv Orban het weerwoord krijgt dat elke politicus die te lang aan de macht is verdient. In de VS hebben we dan weer de prettige constatering dat niemand boven de wet staat, en ik vind de meltdown van Trump echt super geestig. Hij mag waarschijnlijk niet eens een stem uitbrengen op zichzelf in Florida omdat ze daar om de zwarte bevolking te pesten (en minder zwarte kiezers te krijgen) een strikt beleid hebben om elke veroordeelde zijn stemrecht te ontnemen. Lock her up wordt nu Lock him up.

Laatst gewijzigd
Thurau
kleomantre
@Sunneklaas: Ik ben het wel met Wijsgeer eens dat de witteboordencriminaliteit of pak en beet de hog...

De personificatie van dit beleid is Henk Kamp, die wordt vast weer minister. Meest schokkende feit uit de toeslagen enquete was dit: "Voormalig minister Henk Kamp (VVD, Sociale Zaken) vindt het "logisch" dat hij niet alleen afging op harde cijfers van zijn eigen ministerie over de schaal waarop fraude werd gepleegd met uitkeringen. Hij moest naar eigen zeggen ook rekening houden met "gevoelens vanuit de samenleving". Veel mensen waren ervan overtuigd dat er veel meer werd gesjoemeld, of dat nu berustte op de realiteit of niet."

Zo lang dit de manier is waarop je werkt gaat het leed nooit weg. En met weer 4 jaar VVD weet je gewoon dat er niks verandert.

Raul Alcala
Il Leopardo della Primavera
Sunneklaas
haha probeer je nou echt de gedachtes van het doelwit in de schoenen van Geertje 'warme gedachten aa...

Ja, en de boel polariseren zoals Wilders en consorten doen zorgt vást voor minder aanslagen..

Laatst gewijzigd
Il Leopardo della Primavera
Raul Alcala
Witte boorden criminaliteit betaald door Brussel

'Mafia maakt misbruik van coronaherstelfondsen' zou hier beter kloppen, de EU betaald ze immers niet direct. Knap staaltje framing weer Roeliebol! Misbruik is namelijk niet de schuld van de benadeelde, dat weten we hopelijk allemaal.

Laatst gewijzigd
kraamhol

Sunneklaas
Il Leopardo della Primavera
Ja, en de boel polariseren zoals Wilders en consorten doen zorgt vást voor minder aanslagen..

Ik zou het meer zoeken in het voorkomen van dat ze hier komen, precies zoals Geerts plan altijd is geweest. Voortaan maar iets beter naar hem luisteren, ouwe mompelaar

kraamhol
Sunneklaas
Ik zou het meer zoeken in het voorkomen van dat ze hier komen, precies zoals Geerts plan altijd is g...

Bedoelde je deze truc:

Il Leopardo della Primavera
Sunneklaas
Ik zou het meer zoeken in het voorkomen van dat ze hier komen, precies zoals Geerts plan altijd is g...

Volgens mij is dat rijkelijk laat, gezien 'ze' hier al zijn. 

1 2 ... 6 ... 399 400

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.