Scorito Giro 2025

1 2 ... 66 ... 70 71
Jens Voigt
mirkodek
Ik heb hem er heel lang in gehad maar om al de redenen die jij als eerste aanhaalt, er nu uit gehaal...

Ik heb juist Pidcock er in gehouden omdat ie in bepaalde lastige etappes opgesteld kan worden, waar ik verder niet genoeg serieuze kandidaten heb. 

Ik kan hem wel inwisselen voor Arensman, maar mijn tijdrit-team is al stacked en ik kan toch ook al niet alle goede klimmers zomaar opstellen. En als ik er te kort kom, dan kan ik waarschijnlijk Pidcock ook nog wel kiezen. Ik denk dat ik het verschil in eindklassement wel kan goedmaken.

En ik kan hem wisselen voor Fretin, maar die kan ik maar 4-5 keer gebruiken terwijl ik er iemand uit haal die ook paar puntjes haalt.

Hassan de Mosselman
TourDeFranceUnchained
Niet mijn type

Jij bent geen nasibal, heb liever een mening van de expert himself.

Basementman
NOAD1912
Beetje jammer dat ik in volgens mij ieders team dezelfde GC namen voorbij zie komen Carapaz, Ciccone...

Inderdaad. Alle teams lijken weer op elkaar, net als bij klassiekerspel. Het delen van je volledige team kan ook na de deadline wat mij betreft, maar ben de baas niet hier. 

Mijn laatste twijfelpunt is niemand minder dan 'good old' Egan Bernal. Fietst de laatste jaren goed tijdens koersen van een week, maar zodra het een grote ronde betreft koerst hij wat in de anonimiteit. Andere optie is een extra sprinter toevoegen met Kanter. Heb er nu 6 en Fiorelli, waarvan ik stiekem verwacht dat hij alle sprints (vlak en na heuvel/punch) voor zijn rekening gaat nemen binnen Bardiani. Toont goede vorm laatste tijd.

Wat verwacht men hier van Bernal? Leuk geprijsd en heb ergens de hoop dat zijn oude vorm weer beetje terugkeert. Kan vrij zonder druk koersen namelijk. En als bonus in tijdritten op te stellen voor mogelijke teampunten Tarling.

hjjanssen1973
mirkodek
Ik heb hem er heel lang in gehad maar om al de redenen die jij als eerste aanhaalt, er nu uit gehaal...

Je hebt het gevoel te weinig aanvallers te hebben, net nadat je Pidcock eruit gegooid hebt? ;-)

Fieljepper
NOAD1912
Beetje jammer dat ik in volgens mij ieders team dezelfde GC namen voorbij zie komen Carapaz, Ciccone...

Terechte observatie en ik heb die allemaal in verschillende fases in mijn opstelling gehad. Op dit moment echter maar 1 en dat komt vooral doordat ik de oude posts van Nasibal van vorig jaar nog eens doorgelezen heb. Specifiek het punt dat je klassementsmannen idealiter niet alleen maar in de bergritten punten gaan scoren maar ook nog additionele opties hebben op punten.

Gee heb ik er dan ook wel nog in. Die is zo aantrekkelijk geprijst en kan je met zijn TT skills gewoon niet negeren.

Carapaz heb ik er nu niet meer in omdat ik zowaar wel vertrouwen heb dat zijn klassement redelijk zal lukken dit jaar. Dat betekent dan weer dat zijn briljante ontsnappingen en bergpunten minder zeker zijn en dan kom je al snel (zonder TT of jongeren trui) op enkel scoren via bergritten.

Storer vind ik aantrekkelijk, kan mislukken als klassementsrenner en dan links en rechts punten scoren maar ook daar heb ik met zijn vorm wel vertrouwen dat hij goed genoeg is om in ieder geval het te proberen voor een klassement. Dan pak ik nu toch liever een Bernal. Misschien deels omdat ik het hem gun en er wat likability in gooi maar ook omdat ik hem mee wil nemen voor de Strade rit en potentieel nog teampunten zie pakken voor de TT via Tarling.

Ciccone is dan wel een goeie voor teampunten via Pedersen en ook een sprintje voor elk extra plekje. Dat lukte hem overigens in de tour of the alps niet briljant maar de resultaten waren natuurlijk wel goed. Toch pak ik dan liever Yates. Ook kans op teampunten, stiekeme kans op punten in de TT en ik heb er op de een of andere manier een goed gevoel voor richting de bergen.

Kan dus helemaal fout aflopen en als dit het geval is dan verlies ik bergen met punten ten opzichte van de meerderheid die wel Storer en Ciccone pakt. Maar ergens voelt dit wel goed....

 

hjjanssen1973

Ken je dat absolute gevoel, dat je op een gegeven moment het ideale team hebt samengesteld, je bent er helemaal zeker van, je gaat gewoon winnen! En dat er dan toch iets tegen de verwachting in gebeurt, waardoor je na 2 dagen al kansloos bent geworden?

nasibal
Pirata
Hoe denk je over Magnier? @nasibal 

Magnier gaat ontdekken dat de Giro voor echte mannen toch wat anders is dan de Giro Next Gen of een fietsvakantie in Besseges. Daar heeft hij in de klassiekers al een klein beetje mee mogen worstelen en het gaat nu helemáál rauw op z'n dak vallen. Hierdoor vind ik het alleminst zeker dat hij een rol gaat spelen in de etappes waar hij op basis van zijn profiel juist perfect bij zou passen. Ook als hij het in één van die etappes goed doet is dat nog geen garantie voor de overigen (zeker niet naarmate de Giro vordert) en ik zou hem dus nooit met een gerust hart opstellen. 

In de pure sprints zie ik hem in dit veld wel een rol spelen, maar niet persé beter dan de 1 mil of zelfs sommige 750k jongens. En dan heb ik het nog alleen over de jongens die interessant zijn voor scorito. Een Thijsen en Uden doen natuurlijk ook gewoon mee en gaan in die vlakke etappes toch ook een prima rolletje spelen. Tenslotte is het ook nog maar zeer de vraag, ook vanuit de ploeg en Magnier zelf, of hij uberhaupt die laaste 2 vlakke sprints gaat redden (als 18 al een sprint wordt). 

Het kan in je hoofd best oplopen wat hij bij elkaar zou kunnen rapen in een etappe 1 (profiel past bij hem en hij zou in 1 toch minstens nog wel fris moeten zijn), maar als je dan op een rijtje gaat zetten wie er allemaal ook gaan proberen die etappe te winnen zou het toch echt een enorme stunt zijn als een 21 jarig top talentje daar tussen de 5 voorsten rijdt in z'n eerste grote ronde. 

Lang verhaal stukje korter: Voor de prijs van een Firorelli had ik hem er blind in geklikt. Voor de prijs van anderhalve Bernal  denk ik er precies net zo lang over, maar met een andere uitkomst. Die één, twee of misschien wel drie keer dat we hem in de top 20 gaan zien wil ik de 'had ik hem nou toch maar gekozen'-gedachten best wel even incasseren. 

 

lochem
Ignace Mertens
Buiten nog 2 twijfelgevallen zal dit de typeploeg worden... AK/ Klimmers : Ayuso / A Yates / Arensma...

S. Yates ?

Ragnar Lolbroek
hjjanssen1973
Ken je dat absolute gevoel, dat je op een gegeven moment het ideale team hebt samengesteld, je bent...

Eerder het gevoel dat ik 20 leuke namen heb, maar dat ik weet dat ik een gemiddeld GT spel met 16 renners eindig. Welke 4 namen gaan m.a.w. nu weer roet in het eten gooien.😅

Jens Voigt

Ik weet niet hoe jullie er naar kijken, maar in mijn hoofd is dit de volgorde qua niveau in vlakke sprints 

  1. Kooij
  2. Groves
  3. Fretin 
  4. Moschetti 
  5. Benett
  6. Pedersen 
  7. Magnier
  8. Lonardi
  9. Kanter
  10. Zijlaard
  11. Mozzato
  12. Strong 
  13. Thijssen
  14. Van Uden
  15. Aular
  16. Govekar
  17. Zanoncello 
  18. Denz
  19. Fiorelli
  20. Baroncini

 

berggie1987

Wat denken jullie over Bilbao? Is hij een Pidcock light? Er zijn toch wel een paar etappes waar ik hem in mijn top 3 zou zetten van kanshebbers, maar is dat genoeg voor 1.5 miljoen? 

En zoja alleen een optie als alternatief voor pidcock of Wout? Of kunnen ze naatt elkaar bestaan? 

nasibal
lordnelom
@nasibal ben jij er al uit wat betreft Roglic? Bij mij staat hij in connectie met het wel of niet ne...

Ik ben gelukkig op dit moment voor mezelf wel redelijk uit dat vraagstuk ja. De moeilijkheidsgraad zat voor mij in het kiezen tussen óf Wout, óf Roglic. Tiberi is bij mij een zekerheidje. Daar kan ik mee de boot in gaan als hij fysiek niet in orde is, maar dat argument geldt natuurlijk voor elke duurdere renner. Spannend is wel dat hij toch bij een redelijk grote groep alsnog kind van de rekening lijkt te worden, wat als resultaat heeft dat als hij om een hele andere reden tegenvalt (bijvoorbeeld 3 benen breekt in een bochtje van etappe 2) toch een redelijk grote groep gaat 'profiteren' ondanks dat ze het misschien(!) vooraf helemaal verkeerd hebben ingeschat. 

Maargoed, ook daar kan je geen rekening mee houden. 

Of ik uiteindelijk Wout of Roglic thuis laat, laat ik tot vrijdag nog even in het midden. Ik kan je wel even meenemen in mijn gedachtengang rondom Roglic thuislaten en Kooij (dus) meenemen. 

Wanneer je Roglic thuis laat wil je eigenlijk vooral zo snel mogelijk zijn 'zekere' trui en eindpunten compenseren. Dat reduceert Roglic tot een klimmer die welliswaar net iets beter en zekerder is dan de rest, maar ook echt véél duurder is. Als het, zoals bij mij, gaat om "Of Roglic, of Wout, en vervolgens je team daaromheen bouwen' zijn alle relevante niet-bergetappes denk ik ook wel afgedekt welke afslag je ook neemt. 

Een manier om dat te doen is met andere 'zekere' punten en die zijn het makkelijkst in de sprints te halen. Kooij komt dan inderdaad al snel boven drijven. Twee en halve goede sprint en je hebt alle trui en eindpunten van Roglic wel gecompenseerd. Van uit die kant geredeneerd is Kooij inderdaad een hele logische pick wanneer je Roglic thuis laat. 

Als je vanaf de andere kant redeneert slokt Kooij wel weer een enorm stuk van je Roglic budget op terwijl je niet persé een 3e topsprinter nodig hebt. In 9 van de 10 rondjes blijkt dat je met 2 zekere sprinters, een middensegment en een paar kamikaze italianen je prima competitief blijft. Wanneer je Kooij in je team toevoegt ga je toch 1 of 2 van die namen laten sneuvelen. In absolute zin pakt Kooij dan nog wel genoeg punten om de zekere punten van Roglic te compenseren, maar per saldo ook? 

Dat maakt het een best lastige vraag en uiteindelijk kwam ik er achter dat Kooij wel of niet meenemen helemaal niet zoveel van 'wel of geen Roglic' afhing, maar vooral van de vraag: Hoe ver durf ik mijn AK uit te kleden? Kooij wel of niet meenemen valt voor mij veel meer samen met de vraag "Wil ik met een selectie Bernals, Storers, Gee's en Rubio's" die vier bergritten aanvangen, of met een selectie "Carapaz, yates, Landa's en Arensmannen?", helemaal los van of ik Roglic naast Ayuso heb staan of niet. 


 

 

 

Wiwawout
berggie1987
Wat denken jullie over Bilbao? Is hij een Pidcock light? Er zijn toch wel een paar etappes waar ik h...

Ik denk dat je Bilbao hoger inschat dan dat ik doe, maar ik ben bij hem vooral benieuwd wat er gebeurd in bijv. de Strade rit als Tiberi op achterstand raakt. Helpt hij zijn kopman of krijgt hij vrijheid om zelf voor resultaat en evt tijdwinst te gaan?

Jens Voigt
berggie1987
Wat denken jullie over Bilbao? Is hij een Pidcock light? Er zijn toch wel een paar etappes waar ik h...

Je kan ze Bilbao en Pidcock ook beiden uitspelen, met name de kortere klimmen en buiten het hooggebergte. Voor de Strade achtige etappes zit je waarschijnlijk nog wel met ruimte, dus dat is sowieso van toegevoegde waarde met allerlei er in. Voor de echte bergen ben je waarschijnlijk ook al weer wat renners kwijt, dus dan passen ze er weer mooi bij.

Jens Voigt

Bilbao alleen wel matig de laatste maanden. Dat zou mijn grootste zorg zijn.

floda
Wiwawout
Ik denk dat je Bilbao hoger inschat dan dat ik doe, maar ik ben bij hem vooral benieuwd wat er gebeu...

Aangezien ik beide niet heb, hoop ik op dat hij moet wachten

Laatst gewijzigd
Daniel

Ik zie Mathias Vacek hier weinig genoemd worden. Goeie tijdrit, teampunten Pedersen en een goeie voor de vluchtersritten, met een goed eindschot. Tip? Of mis ik iets?

mirkodek
nasibal
Ik ben gelukkig op dit moment voor mezelf wel redelijk uit dat vraagstuk ja. De moeilijkheidsgraad z...

Mooie uiteenzetting! Ik ben er inmiddels wel uit dat ik Roglic thuislaat en inderdaad zijn punten compenseer met Kooij. En dan ga ik de vier bergritten in met een combinatie/compromis van de door jou genoemde mannen: Carapaz, Gee, Storer en Arensman.

Jens Voigt
Daniel
Ik zie Mathias Vacek hier weinig genoemd worden. Goeie tijdrit, teampunten Pedersen en een goeie voo...

Heeft een kopman, gevallen in Valencia (schouder), Strade (diepe kniewond) en Parijs Roubaix (hersenschudding). Na die val in de Strade nergens van voren gezeten en zelfs nauwlijks kunnen ondersteunen. Ik zou er niks van verwachten.

Laatst gewijzigd
kevinraar

Gaudu en pluimers of fortunato + thijssen of kanter en 250k over houden?

Erik Verhoef

Weer heerlijke uiteenzettingen van Nasibal, ik denk ongeveer hetzelfde alleen is mijn kleur bekertje aan het einde van de rit anders dan de zijne....  blikken bekertje voor mij (hehehehehe)

schitterend om mensen te dwingen zelf na te gaan denken, al was het verhaal omtrent Magnier wel redelijk opzienbarend

thx Nasi

Erik Verhoef

overigens blijft Roglic nog steeds niet welkom in mijn team, ondanks dat ie me nu 10x per dag belt

DerbertHijkstra

Maar waarom zou je de punten van Roglic kunnen compenseren met Kooij? Er is toch duidelijk afgesproken dat hij alleen de vlakke ritten doet? Dat zijn er 5. Omdat van Aert de lastigere etappes mag gaan, pakt hij ook minder punten voor de puntentrui. Geen truiklassementpunten en slechts 5 etappes kans op daguitslagpunten, dat lijkt me niet compensatie genoeg.

Laatst gewijzigd
Primoz ValtAltijdVanDeFic
DerbertHijkstra
Maar waarom zou je de punten van Roglic kunnen compenseren met Kooij? Er is toch duidelijk afgesprok...

Hoeveel ritten cap jij roglic en hoeveel ritten cap jij kooij? Bij kooij ben je dus relatief zeker van hoge punten + trui punten. Vergeet niet dat een lead out van wout ook mega is en dat Kooij 1 van de snelste, zo niet de snelste is.

Roglic heeft maar 4 echte klim etappes en iets in mij zegt dat ie stiekem nog 1 x wil vlammen in de tour en zijn zinnen daar op zet... denk ook dat zijn concurrentie groter is dan die van Kooij

Laatst gewijzigd
mirkodek
DerbertHijkstra
Maar waarom zou je de punten van Roglic kunnen compenseren met Kooij? Er is toch duidelijk afgesprok...

Voor mij geldt: in combinatie met Tiberi 

1 2 ... 66 ... 70 71

Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.