Mjah. Mensen die veel UAE kiezen omdat Tadej altijd levert en teampunten genereert, hebben de laatste jaren meeval. Dat gokken op teampunten was niet altijd een garantie op succes. Zo heb ik in de Giro ooit Swift meegenomen voor 750k ipv Albanese omdat ik verwachtte dat Carapaz die Giro wel even ging winnen. Dat viel tegen...(eigen schuld, dikke bult). Ik ben dus niet persé tegen teampunten hoewel ik ze soms vervelend vind. Je weet dat ze een factor in het spel zijn...Iedereen kan dus die UAE-ers erin klikken.🤷♂️
Ik denk eigenlijk dat de bottom line van mijn punt hier is:
Het spel wordt nu (in een superman era) makkelijker, waardoor het moeilijker wordt om te winnen. Ook met relatief weinig kennis/ inzet is het makkelijk om hoog te eindigen. Het wordt dus dringen aan de top.
de oplossing ligt wat mij betreft in pricing / budgetmalus. Dat laatste zou een extra dimensie kunnen toevoegen. Thats all
Ik denk eigenlijk dat de bottom line van mijn punt hier is:
Het spel wordt nu (in een superman era) makkelijker, waardoor het moeilijker wordt om te winnen. Ook met relatief weinig kennis/ inzet is het makkelijk om hoog te eindigen. Het wordt dus dringen aan de top.
de oplossing ligt wat mij betreft in pricing / budgetmalus. Dat laatste zou een extra dimensie kunnen toevoegen. Thats all
Even kleine score update trouwens, voor hen die het wilden volgen:
Met het toch nog wat blijven hangen van Vauquelin klim ik wel, maar nog niet zo hard als dat had gekund. Sta nu op 94%. Ter referentie: Maatje van van me in de SL staat met een vergelijkbaar team zonder toppsprinters en mét Vauq inmiddels op 98.9%.
Veel zal afhangen van het feit of Vauq er morgen definitief doorheen zakt.
Het lastige is wel dat je een extra groep concurrenten hebt. Dit scenario met Tadej was niet zeker maar wel het waarschijnlijke scenario. Veel van ons doen het daar niet voor en willen méér dan 24 waarschijnlijke punten. Veel andere spelers zullen echter vol voor dit scenario gaan. Als dat scenario niet uitkomt speel je nog steeds tegen heel veel goeie spelers die daar ook niet (vol) voor gaan. Komt het scenario wel uit komt daar een hele sloot spelers bij die op zich genoegen nemen met een goede Tendexscore of winst in hun subleagueje maar nu opeens tegen de 99% staan omdat hun adam yates vandaag beter scoort dan onze Lipowitz. Ik vind dat laatste toch wel echt scheef. Teampunten zijn leuk maar in zulke gevallen passen ze niet meer bij je gevoel van prestaties.
Ik vind het wel een beetje kortzichtig hoor. Het spelletje zegt: "Hier heb je 180+ renners om uit de kiezen, dit zijn je opties en beperkingen, kies het beste 20tal". Veel duidelijker krijg je de opdracht niet.
Vervolgens ben je 'gefrustreerd' dat mensen dat doen terwijl jij er zelf voor kiest dat níet te doen. Jouw oplossing is tenslotte een aanpassing zodat iedereen het spelletje moet spelen zoals jíj dat het liefste doet.
De tegenwerping is dan: "Ja maar die die punten voor Politt hebben toch niets met zijn prestatie te maken". Mijn vraag is, moet dat dan? Wat mij betreft had Scorito ook prima punten uit kunnen delen voor mooiste fiets, dikste bloed, kortste sokken of geilste vrouw. Hoe meer factoren, hoe breder het spelletje.
Je kan zélfs nog discussieren of die punten van politt écht niets met zijn prestatie te maken hebben. Je moet Pogi er eens naar vragen wat het met zijn kansen op etappe,trui en Tourwinst (en dus teampuntengeneratie) doet als je Politt en co vooraf deelname weigert :)
Je doet net alsof ik het spelletje niet volgens de regels speel? Maar ik heb gewoon 3x uae. Ik had alleen veel liever gehad dat wellens en politt zo geprijsd waren dat ze het mogelijk niet waard waren. Uiteindelijk pak ik uit een soort sentiment geen vierde. Maar liever zou ik de punten wat meer beperkt zien ja. De ophoging van de bergtrui (en teampunten daarvan) en van de itt waren al onnodig. Die maken het op dagen als vandaag juist erger. Ik ben helemaal niet tegen teampunten, juist niet. Helemaal met jouw verhaal eens over meer renners die ene optie worden. Ik vind de prestaties van de uae mannen alleen echt niet in verhouding staan tot de keuze voor een plapp of gall, vandaag én in het 20tal. Nee dat heeft niet leidend te zijn, maar dat zou ík wel leuker vinden. Niet omdat iedereen het spelletje zo moet spelen als ik wil, wel omdat het iets meer inschatting vergt van de rennerskwaliteiten zelf dan ikbeginmet4xuae en dan zie ik verder wel.
Ja precies. Ik snap het maar vind het nog steeds een beetje tegenstrijdig. Want je benoemt dat het spelletje te makkelijk wordt waardoor het moeilijker winnen is, maar tegelijk profiteer jij van het selecteren van 4 uae's terwijl het gemiddelde aantal veel lager ligt. Je ziet dus een opening in het spelconcept waarbij extra uae's relatief goedkoop zijn, maakt daar gebruik van en scoort daardoor goed, terwijl een groot deel van de concurrentie dat juist niet doet. Jij speelt het spelletje dus nog steeds slimmer dan veel anderen en scoort daardoor goed.
Scorito groeit met bepaalde ontwikkelingen mee, en zoals ik al zei: nu teampunten weer zoveel opleveren worden teamgenoten van Pogi volgend rondje echt wel weer wat duurder en zo past de puzzel zich steeds mee aan. Opnieuw: het is dit rondje nog niet problematisch, want dan had de gemiddelde pickrate wel hoger gelegen. En zoals ik ook al zei: je kunt nog steeds onderscheid maken met het kiezen van de juiste renners op allerlei ander vlak. Wat al vaker benoemd is hier: het niveau van de gemiddelde speler is gewoon enorm gestegen, o.a. door allerlei toegankelijke sites met tips en voorbeschouwingen en dergelijke. Sommige mensen hier willen graag allerlei obscure pareltjes gebruiken om tot een topscore te komen, maar met de info die er tegenwoordig uitgebreid beschikbaar is voor iedereen bestaan die ook gewoon veel minder. Al met al: ik zie het probleem niet zo. We kennen allemaal de spelregels. Het is nog steeds een kunst om dan goed te voorspellen of je 3 of 4 uae's nodig hebt, hoevel dure sprinters je nodig hebt en welke, en dan nog alle Onleys, Vauqelins, THJ's, Healy's en Lipowitzen mee te nemen.
Ik hoop dat dat morgen voor de start duidelijk wordt. Of ak dag of zeggen dat er een groep van 30 weg mag met minstens 5 minuten. UAE hoeft morgen niet met zoveel voorsprong dus willen niet met krachten smijten. Dat terwijl etappe 15 de dag erna waarschijnlijk wel een vluchtersdag zal worden.
Iedereen in de Vuelta met 4x UAE , zojuist een pagina of 6 van hetzelfde gelezen. We wisten vooraf dat 4x UAE een tactiek kan zijn. Valt Pogi dan is het gelijk over, nu nog niet, maar Parijs is nog ver. Morgen kan het allemaal weer anders zijn.
Roglic vandaag zichzelf eindelijk laten zien, ondanks dat ik hem niet heb ben ik wel benieuwd naar de komende etappes. vandaag zoals verwacht weer iets gestegen. Zilver komt in zicht.
Log in via je wielerflits.nl account om deel te nemen aan de discussie.