Er vallen inderdaad dingen voor en tegen wisselen te stellen. Zelf denk ik idd dat je nu in feite 11 wissels hebt en mogelijkheden om ongelimteerd te wisselen. Dat is best luxe t.a.v. andere spellen. Bij ploegleider mag je bijv 8 opstellen, heb je 5 wissels en mag je per etappe maar 1 wisselen. Bij scorito heb je meer mogelijkheden om je wissels zo in te richten dat je voor elke etappe je meest optimale selectie kunt opstellen.

Wat je wel krijgt met vooraf vastgestelde wissels is dat je er een ander spel van kunt maken waarbij je kunt speculeren op uitvallers. Ter vergelijking:
- Bij effesport kun je een kopman kiezen die de hele ronde dubbele punten krijgt en een reservekopman die de kopman vervangt zodra deze uitvalt. In eerdere grote rondes kon het lonen om een sprinter waarvan je verwacht dat die niet uitrijdt (types als Petacchi/Cippolini) 1e kopman te maken en een klimmer/klassementsrenner als reservekopman te kiezen voor de rest van de ronde
- Op een poule via mijn werk mag je zonder budget 15 renners en 5 reserves kiezen. De 1e reserve komt erin voor je 1e uitvaller. Hierdoor ga je sneller met meer sprinters beginnen (daar vallen meestal wel 1 of 2 van uit) en durf je sneller te starten met een renner als Skjelmose die mogelijk in de punchetappes wat klaar speelt maar mogelijk niet voldoende basis heeft om uit te rijden. Een type als Gall, C.Rodriquz, Arensman of Kuss ga je dan juist als reserve opstellen omdat je van hen pas laat in de tour punten verwacht. 

Wanneer je reserves een rol gaat geven biedt dit dus ruimte om er op te speculeren, wat een andere dimensie aan het spel kan geven. (of je dat wel of niet leuk vindt zal per persoon verschillen).

Daarnaast: 
- Ik heb zelf bijv gekozen voor Philipsen en niet voor Milan. Als ik door het uitvallen van Philpsen alsnog Milan kan inzetten (of bijv Lipowitz die ik helaas ook niet gekozen heb) dan kan ik door een ongelukkige uitvaller mijn team ineens weer meten met spelers die vooraf betere keuzes gemaakt hebben. 
- Ik heb nu 5 van de 20 renners als uitvaller (en er zullen er ook met 6 of meer zijn).  Leuk als ik 3 extra wissels heb, maar dan heb ik nog steeds maar 18 renners terwijl anderen nog uit 20 kunnen kiezen 
- Als je alleen bij een uitvaller mag wisselen, dan kun je mogelijk je team verbeteren door een ongelukkige uitvaller en wordt het kiezen van een uitvaller beloond.  Dus ik mag Philipsen of Almeida vervangen door bij Lipowitz en Milan. Maar iemand die een tegevallende Mas of van Aert heeft gekozen kan dat niet als wisselen alleen bij uitvallers mag

Niet akkoord, want die "11 wissels" zijn niet inzetbaar in bepaalde etappes.

Ok, je kan Merlier vandaag opstellen voor 1 puntje of Bauhaus voor de puntjes van Lenny (die hij vanavond wss niet meer heeft).

Met Evenepoel en Almeida als uitvallers en buitrago als halve uitvaller hebben velen (inclusief ikzelf) toch wel een probleem om 9 goeie namen op te stellen. Als je dan een overdaad hebt aan ak en klimmers is je team niet in balans (een verwijt die hier ook vaak wordt gemaakt als mensen keuze te over hebben).

Ik had nu het geluk dat ik THJ meenam als (moet ik eerlijk bekennen) reserve. Gelukkig kan ik die nu altijd opstellen. Maar dat ene plekje van buitrago is ook een plekje die me nu nulpunters zal opleveren. Al stel ik die liever op dan een Merlier. Ook Jorgenson is een plekje die ik nu moet gebruiken, wegens vooraf ingecalculeerde top 5 ak. Alleen maar hopen dat die nog eens "goesting" heeft.

Wat ik dus wil zeggen: je zorgt dat je iedere etappe 9 renners kan opstellen en eventueel een tiende hebt als reserve, maar geen hoop reserves die 2-3 uitvallers kunnen compenseren.

Dat je dus 9 + 11 wissels hebt is een aanname die helemaal geen steek houdt.

Het is roeien met de riemen die je hebt en wissels zijn mi niet nodig in dit spel. Al baal ik ook op dit moment met Almeida, Remco, Poel, jeanniere die uitvielen. Maar dit valt nog mee in vergelijking met wat anderen moeten incasseren.

Uiteindelijk zegt Scorito maar 3 dingen:

• Je hebt 20 plekken
• Je mag 9 renners per dag opstellen
• Dit is het budget waar je het mee moet doen

Binnen bovenstaande 3 punten heb je als speler volledige vrijheid. Alle zaken die je noemt komen voort uit de keuzes die wij als spelers maken binnen die vrijheid. Het klinkt een beetje flauw, maar daar mee niet minder waar: Het spel schrijft niet voor dat je sprinters mee moet nemen of elke dag 9 'opstelbare' renners moet hebben. Als het meenemen van 16 klimmers, 4 tijdrijders en het slechts opstellen van 6 logische namen per dag in iemands ogen tot het beste resultaat zullen leiden zal hij of zij daar voor kiezen. Het is niet de spelopzet die je daartoe dwingt. 

Nu kan je zeggen dat het logisch is dat spelers er op de manier mee omgaan zoals ze nu doen, en dat klopt. Maar zoals hiervoor ook al meerdere mensen omschrijven zal men dat altijd doen binnen elke spelopzet. Ik heb in een aantal posts al een paar hele treffende voorbeelden gezien van andere spelletjes waarin wissels niet als pure wissels worden ingezet maar als uitbreiding van het spelelement. Bij Scorito doen we momenteel niet anders. We kunnen 11 wissels meenemen naast ons basisteam, maar we kiezen er voor om dat anders te doen. Daarbij: Zelfs als je 9 sprinters en 9 klimmers in je team opneemt heb je nog steeds plek voor 2(!) wissels. 

In veel van de spellen waar nu sprake is van een specifiek basisteam en wissels bestaan de basisteams overigens ook niet uit uit x renners die elke willekeurige etappe allemaal 'opstelbaar zijn' en zijn ook de wissels niet altijd degene die je het liefst zou willen doen, omdat daar beperkingen aan zitten. Dat we dat binnen Scorito wel doen is puur een resultaat van dat het kán. Je zou dus kunnen zeggen dat Scorito tov al die spellen alleen maar extra's biedt: 

In de basis:
Een scorend team per dag + renners om in te wisselen mochten renners uit het scorende team geen optie meer zijn.

Extra's:
- Door onbeperkt heen en weer wisselen dogelijkheid om vooraf 9 renners specifiek op de etappe gericht in je team op te nemen. 
- Mogelijkheid tot extra veel wissels wanneer je bereid bent in bovenstaande punt wat te snijden. 

En dan willen 'we' nu ook nog wissels voor de wissels ;)

Als je dit spel verliest van niet-wielerkijkers, dan doe je zelf iets verkeerd. Als je echt veel wielrennen volgt, kun je hier redelijk stabiel 90%+ scores halen. 

Dit in tegenstelling tot bijvoorbeeld de tennis Scorito wat iedere keer 1 grote loterij is.

Wat maakt Scorito zo leuk? 

1. je kunt iets winnen. Dat kan op basis van kennis, strategie, maar ook op basis van geluk. Haal je geluk eruit, wat niet kan, omdat je dan achteraf moet op gaan stellen, dan beperk je de groep deelnemers en ook de facor toeval is belangrijk in een spel omdat dit de aandacht vasthoudt (zie: verslaafden aan een gokkast)
2. vooraf is er in de basis een gelijk speelveld voor iedereen. De uitgangspunten zijn bekend. Alleen geluk blijft een factor. Je kunt dmv kennis en strategie proberen geluk te verslaan. (Topsprinterdiscussie) Meestal lukt dat, maar soms niet. Dat houdt het dus leuk al is het soms frustrerend. 
   
   
3. hoe meer keuzemogelijkheden, bijvoorbeeld door renners of wissels, of budget, hoe minder geluk een rol zal spelen. De dagopstelling blijft dan van belang en ook dan blijft geluk een factor 
4. hoe minder budget, wissels, renners, hoe meer geluk een rol gaat spelen, want de 'juiste' keuze wordt belangrijker. 

op dit moment denk ik dat Scorito een mooie mix biedt tussen kennis en geluk en hoeft er niet heel veel te veranderen.  Voor een beker zul je toch moeten blijven werken. En als het nu niet lukt, dan wel een volgende keer. Dat houdt het ook spannend en misschien wel verslavend. 
Vinden we kennis belangrijker? Dan dus meer keuzes. Meer geluk? Minder keuzes. Kan het beter? Vast. Maar dat hangt af van je perspectief. Ik ben tevreden zo. 

have fun allemaal!

Wissels geven juist ook extra tactische mogelijkheden. Je kunt bv eerst veel sprinters opstellen, omdat je verwacht dat er veel zullen afvallen, om dan extra AK wissels in te zetten. Het maakt het spel zeker niet makkelijker. Juist moeilijker omdat de verschillen kleiner zullen worden en je dus beter moet nadenken! ;-)

Dit is wat de Sporza wielermanager doet en waar gretig op wordt ingespeeld.

Je nam de 3 duurste sprinters mee + 4 dure ak - mannen en kon nog aanvullen met de vauquelins, onleys en gregoires van deze wereld. Na de sprintetappes (morgen uitgezonderd) wisselde bijna iedereen 2-3 sprinters en Remco of Almeida voor 4 klassementsmannen - het voordeel is dat die allen goedkoper waren dan Philipsen, Merlier, Almeida, Evenepoel)

Conclusie: iedereen heeft op t einde vd rit een heel gelijkaardig team. Zelfs bij aanvang van t spel was t al zo gelijklopend, door 1. Een te ruim budget, 2. 12/16 renners mogen opstellen per etappe en 3. Een puntentelling die er voor zorgt dat je eigenlijk niet buiten de toppers om kunt (100,80,65,55,45,...). In vergelijking met scorito is Sporza eigenlijk retesaai. En die wissels/transfers maken t er niet beter op.

Laat scorito zijn wat t is. Het format is goed en pech kan er al eens bij zijn. Ik ben ook een man van de cijfertjes en volg zowat iedere koers, dus ik baal ook enorm van sommige luckyshots, maar deze komen ook maar weinig voor en op de lange duur komt te spelinzicht en de wielerkennis toch bovendrijven.

Zou het toch wel een anti-climax vinden als Pogacar en Vingegaard hier niet voor de winst gaan. 

.

.

Niet helemaal mee eens hoor. Almeida die normaal gesproken 4 of 5 wordt met een sloot punten. Iemand uit de poule hier heeft hem niet. Die heeft 3 top sprinters. Dan denk ik, even serieus er zijn maar 5 sprint kansen. Hoezo zoveel dure sprinters? Heeft nasi bal al trouwens vaak uitgelegd. Je kan toch niet met droge ogen beweren dat dat vooraf een slimme keuze is?  Wel bewust roglic gekozen ipv jorg. Dat zie ik nog wel goed komen. Maar het is zoveel mazzel hebben. Jongens die de laatste pagina van WF openen en 3 namen zien. Klik klik en klik zonder te lezen en jahoor, die rijden ineens klassement ipv wat zij vooraf beweerden. 

Op naar de vuelta. 

4x UAE, 4x Visma, 4x Trek, aftoppen met 8 hypes. Compleet huisvrouwenteam. De schijt met die optimalisatiestrategieën :D

Lang zitten te twijfelen tussen matteoj en buitrago vanochtend. Helaas de verkeerde gekozen. Goede nieuws voor alpen is dat ik daar dan toch een 9e man heb voor de bergen. Al te vaak dagopstellingmissertjes gemaakt voor de laatste stap richting de gouden beker. Wel mooi om te zien dat vingegard het nog wel probeert. Leuke etappe zo!

Ik zit echt met tranen in mijn ogen naar Cort Nielsen in mijn team te kijken. 

Helaas Merlier vandaag niet opgesteld.

Paret-Peintre in team ✅

Paret-Peintre opgesteld ❌

Ik heb hem ook niet opgesteld vandaag.. pijnlijk die VPP

Van Wilder helaas niet opgesteld, Healy wel. Roglic lijkt beetje bij beetje beter te worden, dus dat is in ieder geval veelbelovend. Met Onley die juist wat minder is. Helaas Pogacar net geen bollen en groen volgens mij.

edit: wel de bollen, dus goed nieuws voor de UAE trein.

Oehhh plekkie 2 op de ranglijst nu met VPP en Healy. Jammer dat de nummer 1 die ook had :/

Op voorhand misschien wel een alternatief voor Healy?

@KV: Begin je al wat bij te draaien over de oude schansspringen?;)

We gaan potdekke nog meemaken dat Roglic nog eens een Tour uitrijdt. Zou hij dan echt beter zijn in zijn 2e GT van het jaar.😅

Hier met Teuns ipv Healy.

Vandaag weer gegokt met Buitrago als cap en Pogi 5e(die iedereen capt op safe) en er weer niet veel beloond zoals in etappe 6 met MvdP als cap op plek 7 en Pogi 8e. Het is al eerder gezegd saai spelen loont want iedereen die Wellens gister hebben opgesteld hebben dat alleen voir de teampunten gedaan( Chapeau voor wie hem wel gecapt hadden trouwens)

Zolang Pogi meedoet is het eigenlijk niet leuk meer voor het spelletje...maarja dat is het met veel sporten..er steekt er altijd wel 1 ver bovenuit. 

Jorgenson in de spaarmodus als onderdeel van de tactiek? 
of gaat hij afstappen morgen....

Die hoopt zodoende in de ontsnapping te mogen van Pogi 🤣🤣🤣

Nee hoor. Logisch dat hij goed is op een unipuerto. 18 en 19 zal hij er weer doorzakken. 
Trouwens nog serieus aan het bonken hier met VPP op de bank voor .... Meeus. Kost me 0,5% in gouden bekerland.