@Txirrindularitza: Daar ("slechtste argument ooit") heb je op zich gelijk in. Het is echter wel zo dat best wel vaak naar de boycot van Rusland wordt verwezen als argument om Israël te boycotten, met soms nog uitdrukkingen als "hypocriet" of "meten met twee maten" erbij. Maar ik heb nog nooit ergens door dezelfde mensen uitgelegd zien worden waarom de ene genocide een boycot verdient en de andere niet. Het voornaamste verschil lijkt dat de genocide in Gaza heel veel aandacht krijgt. 

En als de eigenaar van die school nu Joods is dan ben ik wel op de juiste plaats?

Sportwashing is wel je nieuwe stokpaardje, waar je nu alles mee probeert goed te keuren.

Het in gevaar brengen van renners is gewoon niet goed te praten, welk shirt ze ook dragen.

Sowieso denk ik niet dat je meer sympathie krijgt voor je zaak als je zijdelings verbonden dingen gaat aangrijpen om jouw recht van demonstreren uit te oefenen. Degene die de zaak al steunen hoef je niet meer te overtuigen maar degene die je hun vermaak afneemt, gaan echt niet opeens om.

Ja er staat Israël op hun shirts maar ik heb nog geen van die renners de daden van dat land horen goedkeuren. Het zijn immers ook maar gewoon broodrenners, waarvan de meeste gewoon blij zijn dat ze een contract hebben bij een prof team zodat ze geld kunnen verdienen met hun hobby.

Nee, want zoals ik al een aantal keer heb gezegd heeft dit níks met Joden te maken. Als die school nou 'Bibi's grote Israël-brainwash-factory' zou heten, zou het natuurlijk een ander verhaal zijn. 

ik keur het in gevaar brengen van renners ook af hoor, dat wil ik duidelijk maken. De oplossing is overigens heel simpel: haal gewoon 'Israël' van de shirts af. 

Israel van het shirt, dat is gewoon heel erg jammer, dat is toegeven aan de demonstraties en de angst. Dit gaat leiden tot nog meer demonstraties.

Au contraire! Dit haalt denk ik het scherpe randje eraf, omdat je in principe het sp0rtswashing gedeelte niet meer hebt.

Dat weet ik niet. Ben van mening dat IPT niet staat voor de politiek daar maar voor het land. Al is onderscheid momenteel lastig te maken.

Toegeven aan demonstraties is toch op zich niet altijd jammer? Anders hadden wij nog steeds geen stemrecht gehad!;) laat staan het vrouwenkiesrecht wat volgens mij in Engeland zo heftig ging dat een vrouw(Emily Davison) vertrapt werd door een paard tijdens een derby omdat ze in de weg ging staan.

het feit dat Bibi vanochtend het nog politieker maakte, lijkt me de druppel nu.

Dat jij blijft denken dat het sportwashing gedeelte het probleem is, is echt zo naïef.

De meeste van die groepen stoppen echt niet totdat ze hun zin krijgen.

En dat is Israël premier tech uit de Vuelta op dit moment.

Ik zeg nergens dat het sp0rtswashing gedeelte hét probleem is. Dat is de genoc!de natuurlijk. Toch denk ik wel dat het scherpe randje van de protesten rondom de Vuelta af haalt.

Dat zeg je wel want je denkt nu dat Israël van de truitjes is de scherpe randjes eraf gaan.

Echter is de naam van de ploeg nog steeds hetzelfde, is de eigenaar nog steeds een fan van Israël.

Ik verwacht niet dat het voor de demonstranten genoeg is om te stoppen.

Je hebt ze nu als het ware een vinger gegeven en nu willen ze de hele hand, namelijk de ploeg eruit.

De enige reden dat er protesten zijn in deze Vuelta is omdat er een ploeg rijdt met de naam Israël in hun ploegnaam. Was die er niet dan was er totaal geen aandacht besteed aan de gruwelijke situatie die er momenteel in Gaza speelt.

@Handige Harry:

Ben je weleens in het Baskenland geweest? Daar hangen al jaren overal P@lestijnse vlaggen. Juist de Basken zijn al decennia betrokken bij Palest1na.

Bovendien: het is geen natuurfenomeen dat de ploeg zo.heet he, dat heeft Sylvana Adams bewust, om politieke redenen, gedaan. 

De protesten zijn er niet alleen in het Baskenland toch?

Ook tijdens andere etappes waren er protesten, al waren die wat minder heftig, ze waren er wel.

Dat die eigenaar een fan is van Israël is toch algemeen bekend.

Daarom denk ik ook dat het weghalen van de naam van het shirt er niet voor gaat zorgen dat de protesten stoppen.

Wat Kirsipuu zegt. 

Wat is jouw mening over de gen0c!d3 in Gaza eigenlijk, Harry?

Wat mijn mening is over die genocide is toch niet zo interessant. Ik gok dat die bij ieder weldenkend mens hetzelfde is.

Het gaat in dit topic toch over de protesten in de Vuelta.

En ik denk dat je die niet oplost door een naam van een shirt te halen.

Dat is natuurlijk allemaal met elkaar verbonden. Zonder die genocide zouden die protesten er ook niet zijn. 

Om daar meteen maar op door te gaan: protesteren is prima, goed zelfs. Renners in gevaar brengen niet. Dat gezegd hebbende, een protest heeft natuurlijk geen effect als je braaf op een random marktpleintje gaat staan. Disruptief protesteren werkt simpelweg beter. Vraag het de boeren maar.

Vraag aan de mensen die aanvoeren dat mensen tegen het bestaansrecht van de staat Israel of zelfs tegen het J0dendom protesteren: hoe verklaren jullie het uitblijven van massale protesten in de periode 2015-2022?

Nee natuurlijk moet er altijd een aanleiding zijn om te protesteren, een normaal mens gaat niet protesteren zonder aanleiding.

Al heb ik wel het idee dat er echt gezocht wordt, er worden best veel protesten georganiseerd die amper iets met de oorzaak te maken hebben.

Ik zou liever zien dat ze op de juiste plekken demonstreren, waar echt mensen getroffen worden die er echt iets aan kunnen doen.

Een keer een actie zoals de boeren deden was prima, maar daarna gingen die ook veel te ver.

En ik weet niet of een hoop mensen tegen je in het harnas jagen echt helpt om je zaak te promoten.

@Handige Harry:

Ik begrijp niet wat je bedoelt met 'de juiste plek'. Westerse instituties, waaronder de UCI, dragen graag westerse waarden  (gelijke rechten, inclusie, bescherming door grondrechten) uit. Maar als een bondgenoot al die waarden met voeten treedt, wordt deze bondgenoot geen strobreed in de weg gelegd. Het enige wat wij als inwoners van deze westerse landen kunnen doen, is met demonstraties onze regeringen en instituties bewegen om een standpunt in te nemen. Precies wat de UCI hier ook moet gaan doen.

Wederom wat kirsipuu zegt. En voor de duidelijkheid; jij vond het dus prima dat de boeren 1 keer heel Nederland plat mochten leggen?

Of was dit al uitgebreid gemeld in het nieuws op WF? Ik zag het zojuist pas.

Je kunt toch moeilijk verwachten dat de UCI een ploeg die, behalve dezelfde naam op hun tenue, echt niks met de wandaden van een regime hebben te maken gaat uitsluiten.

Als er met zoals bij Rusland internationale sancties komen dan zullen ze moeten volgen, maar ik snap heel goed dat ze hierin niet het voortouw nemen.

Sowieso zou je als sportbond het liefst zo ver mogelijk wegblijven bij politieke kwesties.

De juiste plek lijkt mij vrij duidelijk, bij het Israëlische consultaat, want daar zitten mensen die echt aan het regiem gelinkt zijn.

Desnoods kan je ook nog bij de regeringsgebouwen protesteren waar ook mensen zitten die maatregelen kunnen nemen.

Maar protesteren tegen partijen die het probleem totaal niet kunnen oplossen en er niks aan bijdragen, werkt wat mij betreft averechts.

Plus die partijen kunnen ook geen standpunt innemen, want dan worden ze als ze iets "verkeerds" zeggen volledig afgemaakt.

Zeg als renner in de Vuelta maar eens dat die idioten die de weg op stormen hun levens in gevaar brengen, dan krijg je een gigantische lading digitale drek over je uitgestort.

Je begrijpt toch wel dat juist het verstorende karakter van protest uiteindelijk leidt tot verandering? Als het makkelijk te negeren is, gebeurt er niks.

Welke verandering zien we nu dan?

De naam Israël van het tenue, nou dat is een topresultaat.

Het blijft belachelijk dat ze al meermaals renners in gevaar hebben gebracht.

Dat is waar verstorend ophoudt en crimineel gedrag begint.

Welke verandering? In heel het Westen is de publieke opinie stevig opgeschoven, zodanig dat landen als Australië, Frankrijk, Noorwegen, Spanje, Ierland en Portugal Palestina gaan erkennen. Alle westerse overheden staan onder flinke druk om beperkende maatregelen in te voeren. Activisten bewegen media om propaganda van Israël niet zomaar meer af te drukken. Noem het maar niks. Voorlopig heeft het nog niet geleid tot het stoppen van de afschuwelijke gebeurtenissen, maar activisten zijn tot nu toe zeer succesvol gebleken in het vergroten van de druk op de buitenland politiek van het westen.

Als je daadwerkelijk gelooft dat dit komt door een protest bij de Vuelta of andere gelegenheden die nauwelijks met die zaak te maken hebben dan ben je in mijn ogen vrij naïef.