Lenny Martinez met de WP erbij zou voor de juiste prijs ook nog kunnen, maar dan moet je wel bereid zijn een plekje te gebruiken voor iemand die maar 2x start.

Brennan musthave met dit programma? Ik vraag dit voor een vriend.

Een must have lijkt me sterk, tenzij ze hem prijzen als een onbekend talent. Verder lijkt het me erg afhankelijk van zijn prijs. 

Wat een gouden plottwist, dat programma van Jorgenson

Wat betreft Brennan:

Z'n programma lijkt mooi, maar zie ik ook als een rode vlag. Het voorjaarsprogramma is enorm lang en vol. Dat kan heel prima als 'knecht' en/of vanuit een 'leer-rol'. Echt flink pieken zo'n lange periode is een stuk lastiger. Mijn armchair-inschatting is dus dat hij het hele voorseizoen met een goede basisconditie zal rijden maar dat de topvorm mogelijk ontbreekt. Lekker aan veel wedstrijden meedoen om ervaring op te doen, maar zonder echt al op te branden. Vervolgens rustige zomer om tenslotte daardwerkelijk te pieken naar het najaar en de vuelta. 

Met zo'n breed programma is het natuurlijk wel relatief makkelijk teampunten pakken, mits je vaak een jumbo renner op het podium verwacht. Elke wedstrijd die hij start is theoretisch weer een kans. Vul dat aan met mogelijk enkele mooie eigen 7p8-p15 plekken en je kan best wat puntjes stapelen. De vraag is echter wat je daarvoor bereid bent neer te leggen én of het een 'jumbo-plekje' waard is. 

Verwacht je 5 'jumbo' te gaan overwegen dan? Ben ik wel benieuwd welke 5. Het is geen 2022 meer.

Zeg niet dat ik ze allemaal even serieus overweeg, maar Wout, Laporte, Jorgenson, Brennan, Barre & Tulett zijn toch allemaal renners die afhankelijk van hun prijs het overwegen waard zijn? Edit: En dan laat ik nota bene Zingle nog buiten beschouwing aangezien hij nog geen enkele koers op zijn programma heeft, maar dat kan net zo goed een interessante pion worden.

4 denk ik dat je bedoelt?

Je hebt natuurlijk wel gelijk. Kooij en Benoot zijn weg, Laporte komt net terug en Aert zit altijd wel een béétje op de schopstoel. Barré zou interessant kunnen zijn om er direct al in te klikken. Heuvelrenners zijn tot nu toe steeds underpriced en hij rijdt de strade. Kan je hem voor 750k-1 mil alvast meenemen dan heb je een hele leuke renner voor de Ardennen extra, welke al grotendeels terugverdiend zou kunnen worden in de Strade. 

Dan zou je wel echt Laporte, Aert, Barré én een andere teampuntenpakker dan Brennan mee moeten nemen om uberhaupt aan 4 te komen. Ik denk dan aan renners als Campenaerts en Hagenes (zonder naar programmas te hebben gekeken), wanneer zij simpelweg een stuk goedkoper zijn. Die mogelijke uitschieter van Brennan laat je dan schieten ten faveure van euro's. 

Een andere manier om aan de volle vier te komen zie ik inderdaad niet, goed punt.

Het is natuurlijk gissen qua prijzen maar Pogi Wva en Healy rijden strade. Dan heb je met een knecht Pogi en Vermeersch Alpecin toch al 5 starters daar ? 

Vermeersch Bora bedoel je dan?

Het ziet ernaar uit dat Strade eigenlijk vrij goed bezet gaat zijn dit jaar. Er staan ook genoeg namen op die zowel Strade doen als de Ardennen klassiekers of een gedeelte ervan. Om maar wat bekende namen te noemen die hier overal top 10 kandidaten  kunnen zijn:

• Van Eetvelt
• Seixas
• Van Gils
• Pogacar
• Healy
• Jorgenson
• Gregoire 
• Tulett

En dan hebben we nog een Mohoric en Van Aert en eventueel "knechten". Waarschijnlijk komen hier vast nog wat namen bij zoals Pidcock, Skuijns en Bernal/Vauquelin. Genoeg keuze dus.

De grote vraag is hoe deze namen geprijsd gaan worden. Wordt de prijs dusdanig (hoog) waardoor we alsnog een hoofdpijndossier krijgen, of "spaart" Scorito ons omdat ze ook al een koninginnenrit van Parijs-Nice toevoegen....

Ik bedoelde 5 inclusief Brennan, dus 4 andere waarin de keuze voor Brennan dan eventueel een concessie zou zijn. Het is niet helemaal uitgesloten natuurlijk, maar gezien de dominantie van alpecin en vooral uae in het voorjaar, en gezien er met 17 koersen heel veel kopmannen mee moeten én visma eigenlijk voor noch de sprints noch de ardennen een écht logische kopman heeft op voorhand, verwacht ik niet op 4 visma uit te komen. 4 en dat ik daarbij eigenlijk graag een 5e had gewild, al helemaal niet.

Gezien het aantal plekjes het probleem wordt en niet het geld, zou je ook kunnen redeneren dat je met pogacar en van aert er nog maximaal 1 a 2 uit jouw rijtje mag meenemen.

Dat is de vraag. Ik dacht eerst ook dat plekjes het aller grootste probleem zouden worden maar nu de startlijsten zich vullen denk ik toch dat de prijs een hele bepalende factor gaat worden. Het deelnemersveld lijkt op het eerste oog namelijk beste aantrekkelijk. Als de prijzen het toelaten dat je simpelweg een Jorgenson, Pogacar en Pidcock/Healy er nu al in kunt klikken en je dit aanvult met mannen als Benoot/Wellens/Powless/Matthews die zowel de klassiekers als 1 of meerdere ardennenklassiekers doen, heb je misschien aan 1 wissel na Roubaix al genoeg en hoef je er dit jaar geen 2/3 in te zetten. Deze kun je dan elders gebruiken, bijvoorbeeld PN.

Daarnaast zie ik dat Kooij en Merlier in Parijs Nice starten en Milan start in Tirreno. De kans is erg groot dat ook Philipsen weer in Tirreno start (doet hij al 2 jaar en schema bevalt goed) en dat deze 2 laatstgenoemde mannen dus al een pickrate van 90% krijgen omdat ze ervoor zorgen dat je geen extra wissel hoeft te gebruiken voor een sprinter. Deze mannen rijden namelijk dan zowel klassiekers, Tirreno en hoogstwaarschijnlijk ook gewoon weer Brugge de Panne. Ook hier is dit allemaal afhankelijk van het prijs kaartje.

Met andere woorden, als de prijs het toelaat, kun je best wel wat namen erin klikken die zowel strade doen als (heuvel)klassiekers of sprinters die zowel Tirreno doen als klassiekers/sprints. Ook nog namen die kopman waardig zijn! De plekjes worden in dit geval goed ingezet en wissels zijn minder hard nodig. Als de prijs dit niet toelaat, dan wordt het inderdaad een heel ander verhaal en kan het verhaal van @Nasibal met betrekking tot plekje 7-13 zomaar wel eens gaan kloppen.

Als philipsen al tirreno doet (reed hij afgelopen jaar helemaal niet), doet Milan nog altijd geen scheldeprijs. Zo evident wordt dat dus allemaal niet.

Vorig jaar kon je met een man of 6-7 al je caps tot PR vullen. Het is een probleem dat je straks mogelijk plekjes moet geven enkel aan PN of TA rijders, maar het totaal aantal plekjes gaat geen probleem worden. 

Ik zie eerder budget een probleem worden als je voor die TA/PN rijders onevenredig veel in de buidel moet tasten. 

Hoe kom jij aan 6 of 7 nasi? En ga je dan uit dan waar je mee weg kon komen? Of hoe het daadwerkelijk uitpakte?

In de omloop ging je vooraf altijd voor wout, en laten we zeggen philipsen en pidcock

Kuurne dan philipsen merlier en wout of milan

Strade pogacar pidcock en een unieke renners (wellens)

Msr pogacar mathieu pedersen

Bdp milan merlier en philipsen.

Het gaat ten eerste om 8 renners. En je kwam dan totaal nog niet uit voor gent wevelgem, dwars, schelde en bp. Maar ik denk dat het hand in hand gaat. Als het budget onbeperkt is kom je makkelijker uit qua plekjes. Maar naarmate het budget krapper wordt kom je ook bij renners uit die je maar één keer kopman maakt in plaats van 7 keer. Als je tussen wout en mads moet kiezen bijvoorbeeld, worden de plekjes automatisch ook duurder.

6,7 of 8 maakt voor het argument natuurlijk niet uit. Al waren het er 10. Maar als je wat namen wil:
Met Pog, Poel, Aert, JP, Pidcock, Merlier en Pedersen heb je 7 renners waarmee je in principe van de omloop tot PR overal al minimaal(!) C1 en C2 gevuld hebt. Buiten TA en PN natuurlijk. Al had je nog 5 man nodig om alle degelijk C3's gevuld te krijgen hou je dus nog 8 plekken over die je aan TA/PN te vullen. 

Zonder TA/PN gingen die plekken tot nu toe alvast naar heuvelrenners die je daar niét capt of goedkope extra breedterenners op de kasseien. Een capplek in TA/PN levert potentieel véél meer punten op in één rit dan zo'n andere renner in het hele spel. Plek zat dus als je het mij vraagt. 

Het wordt pas een probleem als je budgettair één die eerste 7-12 plekjes in je selectie op moet gaan offeren voor een redelijke cap in TA/PN. Maar dan is dus budget het issue. 

Plekjes maak ik me geen enkele zorgen om. Ik vind het alleen doodzonde om een renner mee te moeten nemen voor één koers. Beetje zoals vorig jaar mensen Welsford meenamen enkel voor SP c3. Dat leidt ons overigens wel tot een leuke vraag:

Vorig jaar werd Welsford voor 1 miljoen gezien als valide optie voor eigenlijk enkel C3 SP. Ik weet dat hij BDP ook reed, maar daar had hij tot dan toe nog geen best track record. Ook in SP geldt dat zo'n renner ook zomaar buiten de prijzen kan rijden op basis van kleine details, het is maar één koers (2 als je BDP echt graag mee wil tellen) en het is ook niet eens de absolute topfavoriet voor winst. Tenslotte was het dus 'slechts' voor C3

Hoe duur moet een Vingegaard zijn om niet meer interessant te zijn voor enkel C1 in PN? Bij benadering dan, want uiteindelijk hangt alles af van de combinatie van alle prijzen en het totaalbudget. 

Even los van dat Vingegaard parijs nice niet rijdt dan? ;) ik denk dat de vraag zich moeilijk laat beantwoorden, maar 300 punten die je niet anders kunt halen zijn natuurlijk heel wat waard. 2m ofzo?

Verder denk ik dat het er vooral om gaat of je inderdaad al die 8 namen die jij noemt tegelijk kan selecteren. Als het goed is kan dat niet en dan worden de plekjes al gauw ook wat duurder. Zeker als je eigenlijk de ambitie hebt om overal minimaal 4 serieuze renners te hebben, omdat je niet wilt hoeven wisselen als er voor strade bianche een van je drie helden ziek is.

Ik vraag me trouwens af of wat je zegt ook effectief zal kloppen trouwens over die 7. Ik zie daar namelijk pas 1 renner bij die bevestigd is voor e3, gw, ddv en dat is pedersen. Onderschat ook niet de invloed van het programma van pogacar van vorig jaar die werkelijk overal meedeed. Dit jaar ga je voor de Waalse pijl ofwel je wissels echt nodig hebben ofwel moeten die heuvelaars die je vooraf meeneemt toch ook captainmateriaal moeten zijn.

Vorig jaar dacht ik dat Pogacar overal zou rijden. Daarom dacht ik Pedersen niet nodig te hebben, want die zou overal derde of verder keus zijn met Pogi en Mathieu en daarmee nogal duur. En toen ging iedereen van de lijst van GW en kon mijn klassiekerspel al snel in de vuilnisbak. 

Met TVL heb je met Laporte, WvA, Barre, Tulett, Brennan, Kielich en Jorgenson een rijtje veelrijders die strategisch interessant zijn. Dan vraag ik me af of je voor 1 van de 17 ritten een Vingegaard moet selecteren. Dat lijkt me zonde van de TVL plek of een wissel.

Edit: in het hypothetische geval een TVL klepper PN zou rijden, wat er nu niet op lijkt.

Dezelfde vraag kun je natuurlijk ipv over vingegaard ook stellen over Almeida

Dezelfde vraag kun je natuurlijk ipv over vingegaard ook stellen over Almeida

Tsja, had PN vorig jaar in het spel gezeten dan had iedereen vooraf Vingegaard en Almeida als gedroomde eerste en tweede kopman gezien. Uiteindelijk werden dat een DNS en een (als ik het goed herinner) 19e plek. Ik heb de omstandigheden/verklaring voor Almeida z'n uitslag niet zo in mijn geheugen, maar volgens mij was het een gevalletje 'niet gepiekt naar deze koers' gezien zijn voornaamste doelen (tour en Vuelta) later in het jaar lagen. Nog een reden dat PN niet thuis hoort in een eendagsspel...

Goh. Piekje van 6 weken in het voorjaar en dan een piek in het najaar moet wel kunnen zou ik denken. Vorig seizoen lijkt hij de hele tijd gepiekt te hebben...

Maar hoe de verstandhouding/rolverdeling met WVA zal zijn, is een andere vraag natuurlijk. Beiden volwaardig kopman?

Een eerste blik op de kasseienritten en naast de "grote 4", lijkt het me ook een must om Brennan en/of Laporte te hebben voor de kleinere ritten, waar de bezetting wat minder is. Tenzij je denk dat De Lie het dit jaar wel waarmaakt.

Zou Kielich nog interessant zijn als teampuntman/outsider?

Edit: ik voel weer een Pidcockwisseldiscussie aankomen.

Waarom voel je een pidcock wissel discussie aankomen?