Waarom begin je opeens over Vingegaard?

Tevens is jouw uitspraak: "Ik blijf er echter bij dat niemand hem als zo'n klassementsman heeft gezien" gewoon feitelijk onjuist als je de letterlijke woorden van Visma erbij pakt. Voor het gemak even in het Engels:

"Team Jumbo-Visma sees the 21-year-old Briton as one of the biggest stage race talents in the world. "

"We believe in his talent as a climber", sportive director Merijn Zeeman says. "He has shown that he has special qualities and a lot of talent. We will help Ben get to the top of the WorldTour in the coming years."

Tulett en Nordhagen krijgen hier de kans om zich bergop te tonen. Het valt voorlopig wat tegen. Nordhagen verdient zeker nog wat herkansingen. Voor Tulett zal het meer een rol als puncher en rittenkaper worden. Maar ook op dat vlak valt hij hier wat tegen.

De man die graag wil dat woorden zorgvuldig overgenomen worden, beweert opeens dat je woorden niet zo serieus moet nemen? Wonderlijk!

De onderliggende kwestie blijft: Visma heeft op dit moment geen overtuigend rondetalent achter Vingegaard, terwijl ze dachten die in huis te hebben. 

Zie hierboven en hieronder de reacties van Laatste Wiel. Daarin werd het binnen het klassementskopman van de toekomst verhaal geplaatst. Dat doe ik niet opeens.

Verder allemaal leuk en aardig dat ze veel potentie in hem hebben gezien, maar mij maak je niet wijs dat er werkelijk iemand heeft gedacht dat ze met hem een klassementsman in huis hadden gehaald. Daarvoor reed hij al te lang rond bij goede ploegen, zonder enig aanknopingspunt in die richting te laten zien.

Ik weet dat jij graag extra gewicht hangt aan dat soort aankondigingen. Zingle waarvan ze zeiden dat hij de potentie had om een koers te winnen, zouden ze hebben gehaald als regelrechte afmaker. Tulett het rondetalent zouden ze als een toptalent voor de grote rondes hebben gezien. Graat waarschijnlijk ook zoiets.

Ik zou je toch aanraden dat soort teksten eerder met een korreltje zout te nemen, dan om ze nog wat extra aan te dikken.

Volgens mij was je tijdens de vlakke ritten in Polen nog uitstekend in staat om door de positiviteit heen te prikken, vond je het zelfs storend. Moet je dan in dit soort gevallen ook wel lukken toch?

Wrijven in een vlek: zo ziet het eruit. 

Morgen weer een dag! (Hopelijk heeft Tulett die 20 minuten gepakt omdat hij voorzag dat UAE er voor zou gaan en hij zelf wilde sparen om morgen in de vlucht wil zitten.)

Ps. Ik weet niet waarom je Graat er opeens bij haalt, maar bij zijn vastleggen geen woord over "rondetalent", "klassementsrenner" of "top van de World Tour". Wel de notie dat z'n fiets te groot was. Maar dat zul je wel niet bedoeld hebben, man van de feiten https://www.teamvismaleaseabike.nl/nieuws/nieuws/graat-tekent-eerste-profcontract-bij-team-jumbo-visma/

Oh, dus wanneer de feiten je tegenspreken zijn kunnen we gewoon aan komen zetten met de verdediging  'Ook al staat het er letterlijk, ze zullen het nooit echt gedacht hebben'. 

Zo wordt een oprechte discussie wel heel erg lastig zeg.. 

Vrij ironisch toch dat een promotie praatje van Visma de stroham is waar je stelling op drijft?

Ongelofelijk dat een 21 jarige renner in zijn 1e grote ronde na 6 dagen volledig wordt afgeschreven als ronderenner. Dit werd toch ook niet gedaan bij Pellizzari na zijn 21e plek in het AK van de Giro dit jaar. Het lijkt erop dat jonge renners van de volgers niet meer de kans krijgen om zich te ontwikkelen. Ook Tuckwell presteert hier bijvoorbeeld beneden verwachting. Bisiaux was er ook al vroeg af. De tijd van Nordhagen komt nog wel. Net als voor Bisiaux en Tuckwell. 

Degene die er werkelijk in geloofde dat Tulett een toptalent voor de grote rondes was, kan ik niet serieus nemen. Waar zouden die zich op gebaseerd moeten hebben?

Ze hebben gelukkig bijgeleerd zou ik dan denken. Talenten de hemel in schrijven op zo'n moment is ook nergens voor nodig.

Wat er ook gebeurt: altijd blijven wrijven.

Dat ik deze discussie moet voeren met iemand die de persafdeling van Visma helemaal niets vindt en iemand die in de Ronde van Polen nog een punt moest maken over het overdreven hosanna sfeertje in hun eigen teksten, is te grappig om te laten liggen.

Dat de grootste fan van Zeeman hem deze schop nageeft, is minstens zo memorabel: die man kletste dus maar wat en had totaal geen oog voor rondetalent! 
Gelukkig hoef ik de was niet te doen vandaag.

Je vergeet de kern van de zaak: Decathlon en Red Bull hebben er geen probleem mee dat Bisiaux en Tuckwell zich wat langzamer ontwikkelen, omdat ze allebei al generatietalenten in hun ploeg hebben. Visma heeft sinds 2024 op slechts een paar kaarten ingezet, die allemaal verkeerd zijn uitgepakt, en hun developmentploeg trekt bovendien geen klimmers aan, waardoor de situatie alleen maar erger wordt.

Dit moet wel één van de meest hilarische discussies zijn die ik hier in tijden heb gezien. 

Zeeman was altijd overdreven positief over de toekomst van de talenten waar hij mee werkte. Werkelijk een hele waslijst aan interviews terug te vinden met dat soort verhalen. Tulett het rondetalent (nergens lees ik overigens iets over grote rondes, maar goed die vlek in je verhaal wil jij liever in stand houden blijkbaar) is echt niets nieuws. Het is ook zeker niet de eerste keer dat ik zulke verhalen met een korreltje zout neem.

Morgenstern is toch een geduchte debater doorgaans, maar vandaag net als Tulett en Nordhagen blijkbaar een mindere dag. Gelukkig gaat hij niet voor GC.

Laten we nu stoppen dan houden we het leuk - en kan hij ons ongetwijfeld morgen weer een veeg uit de pan geven. 

Tulett is dan ook geen klassementsrenner, dat is hij in het verleden ook nooit geweest. Hij heeft in zijn hele carriere nog nooit laten blijken dat hij geschikt is voor zware bergetappes of het hooggebergte.

Dat klopt als een bus, de persoon die dat heeft opgeschreven heeft er duidelijk verstand van!

Ik ben bang dat jullie iets teveel vast zitten in jullie 'vijanden om te bestrijden' verhaal. Zelfs zo sterk dat jullie menen mij nu samen gepakt te hebben, omdat Visma ooit overdreven positief over het talent van Tulett heeft geschreven, terwijl één van jullie een pagina eerder nog nagenoeg dezelfde mening verkondigde als ik deed.

Het zal gerust een oprechte insteek hebben, wil ik best van jullie aannemen, maar doen alsof het door een perstekst over de (kleine of grote) rondetalenten van Tulett, volslagen onzin is om te stellen dat niemand in hem een toekomstige kopman voor de grote rondes heeft gezien komt op mij wat te gretig over. Zeker wanneer niemand mij aan kan wijzen waar je werkelijk op zou kunnen baseren dat hij zo'n talent voor de grote rondes was.

Zeker! Ik was het er volledig mee eens en had daarom verwacht dat jij net als ik benieuwd was naar de onderbouwing van de stelling dat hij dat wel leek te zijn en het niet vreemd was dat ze dachten met hem een toptalent voor dat werk in huis te hebben. Vreemd genoeg vond uitgerekend jij daarna opeens de persteksten van deze ploeg maatgevend.

Dat Tulett niet duidelijk een renner voor het algemeen klassement is, is één ding. Dat Visma dacht dat ze hem in die richting konden ontwikkelen, is iets anders. En het is duidelijk dat Visma dacht dat ze dat konden: dat blijkt uit de persberichten, uit de manier waarop zijn wedstrijdprogramma in eerdere jaren werd samengesteld, en zelfs Patrick Broe zei het zelf — half als grap, half serieus — met zijn eerste vergelijkingen met Vingegaard.

Met generatietalenten bedoel je klimmers. Op het andere vlak heeft Visma-Lab talenten voldoende.  Ik zie Piganzoli ook nog als een generatiegnoot met een hele mooie toekomst. Ik kan niet volgen waarom deze  talenten van Visma - Lab niet nog 2 a 3 jaar hebben om door te groeien naar de top en dat dat bij andere ploegen wel het geval is. 

Waarom bleek het uit zijn wedstrijdprogramma? Hij heeft alle seizoenen bij Visma de heuvel klassiekers als eerste seizoensdoel gehad. Daarin heeft hij ook de meeste potentie getoond voor hij bij deze ploeg kwam. Ik heb hem daarentegen dit seizoen voor het eerst als speerpunt van een grote ronde genoemd zien worden, terwijl hij zich ondertussen steeds meer tot een puncher ontwikkelde en ook deze ronde in ging met vooral een focus op ritwinst.