Och jongens, hou allemaal toch op met deze cirkeldiscussie.

Van Aert bij de bookmakers opeens de grote favoriet voor het puntenklassemt 😶

Komt je dit bekend voor? Bijvoorbeeld toen je zei dat Brennan beter zijn seizoen kon beëindigen?

Was jij niet degene die een ander er op wees alleen inhoudelijk te reageren?

Ik had volgens mij voorgesteld het hierbij te laten. Maar er is altijd weer iemand die nog even wil stoken.

Als je de moeite had genomen de discussie terug te lezen, zal je niet ontgaan zijn hoeveel inhoud hieraan vooraf ging. 

Jouw eerste inhoudelijke bijdrage moeten we daarentegen volgens mij nog voorbij zien komen?

Bingo! Ja, onze Glebs is daar nooit op teruggekomen. Ander voorbeeld is zijn verhaal dat ie zo dicht op de ploeg staat, dat hij alles weet over wie de ploeg heeft benadert, waarom Plugge een sponsordeal heeft verknalt en meer van dat alles. Maar merkwaardig genoeg miste hij volkomen het vastleggen van Jacobsen. Daar had hij zijn vermeende insider status kunnen bevestigen maar nee hoor.

Over vandaag, Kuss iets minder maar gezien zijn ervaring is Top 5 een realistisch doel denk ik. Al zal hij veel liever etappe winnen.

Vooral een beetje jammer omdat de herhaaldelijke inhoudelijke vraag vwaar op wordt gebaseerd dat ze met Tulett iemand hadden waar een klassementsman in leek te zitten, iemand waarvan het niet gek was te denken dat ze voor dit werk een toptalent te pakken haddan, volledig wordt ontlopen ten faveure van een merkwaardige 'overeinningsronde' over een overdreven positief praatje van WC-eend zelf (terwijl daar normaal vooral kritiek op is).

Ik vraag me af of het voor Kuss uiteindelijk niet zinvoller is om het klassement te laten voor wat het is. Hoewel dat ook geen makkelijke keuze is natuurlijk. Stevig in de toptien staan is natuurlijk gewoon iets tastbaars en een mooie prestatie. Tegelijkertijd kun je je afvragen wat drie weken aanklampen voor een 6e of 8e plek nu werkelijk toevoegt, zeker wanneer het je vrijheid om voor ritten te rijden beperkt. Ik kan me in ieder geval voorstellen dat het klassement loslaten en de laatste twee weken koersen zoals hij de laatste dagen van de Tour de France bezig was, enige aantrekkingskracht heeft. Ondanks het risico dat je dan zonder tastbaar resultaat de ronde uit komt.

Het blijft blijkbaar toch lastig om iets te posten waarin je anderen niet aanvalt..

Het was voor de lange termijn nog steeds een veel betere keuze geweest om Brennan rust te geven in plaats van deze Vuelta te laten rijden; daar verandert zijn rijden helemaal niks aan. Maar langetermijndenken is blijkbaar iets waar de ploeg en veel fans nogal moeite mee hebben.

Ik voel me ook niet echt verplicht om elke transferactiviteit hier te spoileren voor jullie. Bovendien is de transfer van Jakobsen er in zeer korte tijd doorheen gedrukt, met name door Heijboer.

Maar als je dan per se wat namen eist: Johan Marius Andersen ga je volgend jaar definitief kunnen bewonderen. Met Linus Gregersen Bolstad en Philip Hyldtoft zijn ze ook al lang bezig; ze verwachtten binnenkort een krabbeltje van die laatste twee.

Ik word er sowieso een beetje moe van dat we zo'n GleBs alleen zien na de etappes waar het tegenvalt. Na de twee overwinningen van Brennan heb ik hem nauwelijks gezien, maar na de bergetappes zijn we er als de kippen bij om Nordhagen en Tulett neer te sabelen.

Dat moet ik Lec nageven, die is er tenminste elke dag om de boel neer te halen. 

Zie jij in de Vuelta werkelijk een Brennan rondrijden die beter zijn seizoen in juni had kunnen beëindigen?

Ik zie een renner, of toptalent, die weer excelleert en met wat hij in deze Vuelta laat zien (of hij hem volledig uit rijdt of niet) een mooie stap zet richting volgend seizoen.

Even over vandaag: Vandaag gaat Wout weer zijn legendarische klimbenen onderschroeven. Daarom liet hij gosteren lopen, om vandaag top te zijn en een definitieve slag in het puntenklassement te slaan. ;)

Dat eerste is dus simpelweg niet waar. Bovendien is hier letterlijk niemand die Nordhagen en Tulett aan het neersabelen is. Ik niet, Lec niet, niemand niet.

Ik zie een supertalent die met een zeer smalle basis aan deze Vuelta is begonnen. Het risico dat dat omslaat met serieuze langetermijngevolgen wat betreft zijn fysieke gezondheid is vrij behoorlijk.

Maar de ploeg is blijkbaar bereid dat risico te nemen

Waar baseer je die zeer smalle basis dan precies op? Hij bleef de eerste helft van het seizoen maar doorrijden en ging met Zwitserland in de benen vrijwel direct door op hoogte om zich specifiek voor te bereiden op de Vuelta, met daarna nog Burgos als voorbereidingskoers. Dan sta je hier toch niet aan de start met een smalle basis?

Inigio: "Niemand heeft Tulett ooit als klassementsrenner gezien."

Visma in 2023: "Team Jumbo-Visma sees the 21-year-old Briton as one of the biggest stage race talents in the world."

Ik was er liever over opgehouden, maar als jij van geen stoppen weet (terugkerend probleem zelfs nadat verschillende mensen dat hebben voorgesteld) wil ik het met liefde nog een keer oplepelen hoor.

Of het terecht was: geen idee. Maar dat is voor de vraag of iemand - nota bene de ploeg zelf - een ronderenner in hem zag totaal niet relevant.

Volgens Maarten Wynants hebben ze de etappes van te voren min of meer verdeeld, tussen Brennan en Van Aert. Voor vandaag lijkt het me aan Van Aert, in elk geval voor de tussensprint. Voor winst zie ik niet meteen. Morgen zou wel te controleren moeten zijn voor Brennan. Al komt daarvoor denk ik wel veel druk op de ploeg. Eergister hielp de wind. Wat dat betreft meevaller dat niemand meer voor een klassement rijdt.

Laatste Wiel: Tulett toch ook niet de klassementsrenner geworden die ze bij zijn komst in hem zagen en wat er ook wel in leek te zitten. (..) Als je terugkijkt naar 2023 is het niet gek dat ze met Nordhagen en Tulett dachten toptalenten te hebben. 

Inigo Montoya: Tulett is naar mijn weten nooit gezien als klassementsrenner. Hebben hem op het hoogste niveau zelden meerdere dagen achter elkaar een hoog niveau zien halen. Typische eendagsrenner die in grote rondes een Scaroni-rol in kan vullen. (..) Wat maakte Tulett een toptalent? Volgens mij was er niets wat er op wees dat Tulett een toekomstige grote ronde kopman zou worden.

Laatste Wiel: Maar lees nu gewoon dit perspraatje van Visma zelf, daar staat altijd de meest realistische weergave van de werkelijkheid in, dus dan hoef ik zelf geen antwoord op je vraag te geven.

Tot voor kort had hij een periode van een aantal maanden waarin hij een compleet waardeloos niveau haalde. En zoals je zelf al aangaf heeft hij amper een rustmoment gehad en ging hij direct na Zwitserland in training voor de Vuelta. Dan kan je dus nooit fatsoenlijk herstellen.

Maar was dat waardeloze niveau een teken dat hij rust nodig had, of juist dat hij na zijn ziekte in het voorjaar weer zijn basis op moest bouwen?

Wanneer ik hem nu zo in de Vuelta zie rijden, dan lijkt het er wat mij betreft meer op dat hij in de eerste seizoenshelft zijn basis uiteindelijk weer op orde heeft gekregen, met een gerichte hoogtestage erbij waar ook voldoende rust mogelijk was.

Ik vind dat waarschijnlijker, dan dat hij maar door moest koersen terwijl hij eigenlijk rust nodig had. Zelfs de Vuelta in gestuurd werd, zonder die rust gekregen te hebben, maar toch wonderwel zijn wonderbenen weer terug vond.

Ik vind dat tweede een merkwaardig verhaal. Hoe verklaar je zijn huidige niveau, wanneer hij eigenlijk l maanden toe is aan rust? Waar haalt hij dit dan opeens vandaan?

Is wel echt een prachtige niet-falsifieerbare positie om in te nemen. Of Brennan rijdt de hele Vuelta op topniveau en dan heeft dat incompetentje zooitje bij Visma toch maar veel geluk gehad dat het risico dat ze hebben genomen goed heeft uitgepakt. Of Brennan wordt minder in de laatste week (wat mij volkomen normaal lijkt voor een sprinter die op zijn 21e zijn eerste grote ronde rijdt) en dan heeft dat incomepetente zooitje bij Visma maar mooi voorgoed de ontwikkeling van Brennan verpest.

Mooi hoe LaatsteWiel hier aantoont daat Visma Tulett aanvankelijk als grote ronde talent zag. Het gaat er immers niet om wat LaatsteWiel in 2023 dacht, maar wat Visma vond. Er hoeft dus ook geen antwoord op 'een vraag' gegeven te worden, want dat is (komt ie) 'de doelpalen verplaatsen'. De berichtgeving van Visma zelf afdoen als onrealistische perspraatjes is ook vrij zwak als tegenargument trouwens.

Ze noemen hem in een persbericht inderdaad een groot rondetalent. Vervolgens is de vraag hoe serieus we dat moeten nemen gewoon een relevante vraag. Welke aanknopingspunten waren er tenslotte om dat werkelijk in hem te zien? Wat maakte Tulett, die nooit excelleerde in het hooggebergte, een groot talent voor de grote rondes? Ik heb het antwoord niet gelezen.

Wanneer iemand daarnaast beweert dat het er bij Tulett ook in leek te zitten en het niet gek was om in hem, net als in Nordhagen, een toptalent voor klassementen te zien. En er wordt dus herhaaldelijk gevraagd waar dat op is gebaseerd, dan is het wat zwak om te duiken en maar te blijven doen alsof die vragen niet relevant zijn.

Laatste Wiel weet zelf niet eens meer wat hij in 2023 dacht. Waarschijnlijk dat Vingegaard vijf keer de Tour ging winnen. Maar dat was inderdaad niet het punt van de discussie, waar ik nu nogmaals graag een streep onder zet.

Voor wie het leuk vindt: een wat langer interview met Brennan over de groene trui (hem boeit het niet echt, Wout wil hem in Granada maar de ploeg gaat er niet overdreven veel moeite voor doen, ritzeges zijn de prioriteit) en zijn aandoening in het begin van de Cycling Podcast van gister.

Die vraag is nu al drie keer beantwoord: op wat de ploeg er zelf over zei. Geen idee hoe serieus we dat moeten nemen. Dat jij daar geen genoegen mee neemt is prima, maar val ons daar niet steeds mee lastig en laat het gaan.