Nou Lec_ver16, kom er maar in.

Edit: Ah, hij is messcherp en ik was al weer te laat.

Helaas weer. De bijen hebben zich niet kunnen tonen in de 9e. rit Vuelta. Dat wordt nog een hele heisa om de 5e. stek te behouden. De andere ploegen zijn duidelijk sterker bergop. Het antwoord is Ballerini etc.

Ik denk dat het vooral de vraag is waar zo'n minder dag door komt; gaat de vorm vanaf hier achteruit of zit hij met last van de valpartij van gisteren.

Wanneer de vorm achteruit aan het gaan is, lijkt het mij zinloos om er hier alles aan te blijven doen om een toptien eruit te trekken. Dan zou ik inderdaad zeggen dat het beter is om het klassement los te laten en te zien of er volgende week met wat frissere benen nog wat mogelijk is voor een rit. Wanneer de valpartij hem vandaag in de weg zat, dan zou ik na de rustdag rust verder kijken voor het klassement en vandaag vooral constateren dat je met een goede dag ook vanuit het peloton zomaar een rit kunt winnen.

Waarom zou je je srukmaken om een top tien voor Kuss? Dat voegt voor hem en voor de ploeg toch niks meer toe. Winnen gaat ie toch niet. Nog altijd jammer dat ze niet voluit voor WvA en Brennan zijn gegaan door ook Huizing mee te nemen.

Wie is er dan voorstander van kosten wat kost Kuss voor een toptien laten rijden?

Ik bedoel eigenlijk dat ie wat mij betreft beter niet had kunnen starten.

Dat kan natuurlijk. Ik zou hem hier zelf ook niet de voorkeur boven Graat en Huising hebben gegeven, maar zie eerlijk gezegd tevens weinig bezwaar tegen zijn deelname. Ik zie niet wat er precies stuk zou worden gemaakt.

Hij heeft van tevoren gezegd "'Een ritoverwinning zou voor mij het belangrijkst zijn. Een top 10-plek in het algemeen klassement maakt me minder uit dan een dagzege. Na de eerste helft van de koers bekijken we hoe het er voor ons als ploeg voor staat in het klassement, en vanuit daar zoeken we onze kansen. "

Het staat er niet letterlijk, maar uit zijn rijden valt op te maken dat hij  in eerste instantie het klassement niet wilde opgeven en keek of hij in de buurt van of op het podium kon komen. Een zevende plek boeit hem echter minder, dus goede kans dat hij binnenkort laat lopen om daarna in een vlucht te kunnen zitten.

Ik koos vandaag voor MTB met een grandioze Pidcock wat een baas!, en pas daarna voor deze etappe. In de eerste plaats gun ik Mas alles dus daar ben ik blij om. Rood en etappe, Kuss vandaag niet goed, weet niet of de val effect had of gewoon dat het elastiek in de 3e ronde een keer breekt. Hoe dan ook dat was jammer. Maar niks verloren, als ploeg op zoek naar die 3e ritzege.

Kuss is hard gevallen, dus dat zal ongetwijfeld meespelen.

Klopt. Van vallen word je nooit beter lijkt me maar Sepp is niet het type om dan te treuren, knop gaat om schat ik zo in maar voor ritzege kans later zal hij dan nog meer tijd moeten verliezen.

Nordhagen komt samen met Brennan in het gruppetto aan. Wat was eigenlijk het nut van zijn deelname aan deze grote ronde?

Op zich zou je wel mogen verwachten dat er eens een journalist op Nordhagen of de ploeg afstapt en hierover wat vragen stelt. 

Waarom zou Nordhagen dit seizoen geen grote ronde hebben moeten rijden? Volgens mij was deze Vuelta rijden een logische stap in zijn ontwikkeling. Dat wordt toch niet teniet gedaan doordat hij niet op niveau is? Behalve wanneer hij niet fit genoeg zou zijn, zie ik geen enkele reden waarom het geen nut zou hebben voor Nordhagen om deze Vuelta te rijden.

Omrzel, Widar, Tuckwell, Torres, Brennan, Beloki, Bisiaux.. Ik zie op de startlijst meer dan genoeg generatie genoten staan. Ik denk dat de Vuelta een uitstekende ronde is voor dit soort talenten om te ontdekken hoe het is om drie weken achter elkaar te koersen.

Kuss verliest veel tijd in een typische Kuss-etappe. De val van gister (volgens Wynants viel het wel mee) of het vat leeg: in elk geval geen goed teken. (Las hier dat Nordhagen zich eergister bewust liet lossen? In elk geval niet om vandaag los te gaan. Die heeft simpel de benen niet.)

Wat in Bretagne gebeurde was pijnlijker: moet die wederom ijzersterke Barre dan echt alles alleen oplossen? Er zaten meerdere gele mannen in het peloton de laatste 25 km, maar niemand schoof op om gaten dicht te rijden. Nu was de pijp op gegeven moment leeg. Cofidis raakte met drie voorop, en in het peloton schoven meteen twee op om af te stoppen. Dat is pas samen winnen.

Bretagne hebben ze vanaf een kilometer of zeventig aanvallend gekoerst. Hagenes, Rex en Campenaerts vooruit en toen het achter de kopgroep weer samen was gelopen hebben ze in de voorlaatste ronde op de enige enigszins onderscheidende klim een alles of niets poging van Barre ingeleid. Daar lukt het hem echter niet om verschil te maken en ook daarna deed hij nog sterke pogingen maar zat er eigenlijk ook niet meer genoeg in (net als bij de rest die all out was gegaan op de klim). 

Je hoeft mij geen koers samen te vatten die ik ook heb gezien hoor, dank voor de moeite. Het is alleen zo voorspelbaar, dat je het altijd opneemt voor de ploeg, zelfs als er collectief geschitterd wordt in afwezigheid. En jouw samenvatting houdt precies op op het moment dat het fout liep.

Deze koers wordt altijd in de staart beslist. Dan moet je er dus staan als ploeg. Cofidis mag dan geen maat zijn voor Visma. Barre moest op gegeven moment zelfs in een afdaling alles of niets pogingen wagen. Dat vond ik pijnlijk nadat hij het al drie keer had geprobeerd bergop en zich daarna leek af te vragen: waar zijn mijn ploeggenoten?

Ik vertel slechts hoe de koers verliep voor dat jouw samenvatting begon.

Ik vond het zelf wel een mooie Niermann tactiek; niet koersen voor de grootste kans op een mooie uitslag, maar vol koersen voor de (kleine) kans op winst. Ik hou er wel van om niet bang te zijn voor de grote kans dat je daarmee op je bek gaat.

Ik vind het ook logisch om hem die kans te geven. Maar dit is niet een typisch geval: er doorheen zakken, wat zeker bij een jonge renner prima kan gebeuren. Dat is een grote ronde "ontdekken".

In Burgos was al duidelijk dat hij niet in goede doen was (volgens jou vanwege ziekte weken eerder, al heb ik daar vanuit de ploeg geen disclaimer over gehoord). In deze Vuelta was hij vanaf de eerste bergrit niet zichzelf. Voor een ploeg die alles monitort kan dat toch geen verrassing zijn? 

Daar hou ik ook van. Maar de finish ligt ook voor de knechten niet op 25 km van de meet - zeker niet in deze koers. Beetje uitbollen kan altijd nog. Barre verdient meer steun dan zo'n snok van Campenaerts.

Misschien is het voor de ploeg ook wel geen verrassing.

Als dit rijden van Nordhagen voor de ploeg geen verrassing is, dan hadden ze hem niet op moeten stellen en die plek aan Huising of Graat moeten geven. Want zoals Nordhagen nu rondrijdt, heeft niemand er wat aan. De ploeg niet, en Nordhagen zelf ook niet. 

Ik kan me goed voorstellen dat het ook met een grote kans op deze uitkomst belangrijker was om Nordhagen drie weken koers te laten ervaren.

Als dat zo is, vind ik het nog discutabeler dan wanneer het de ploeg ook tegenvalt. Visma is toch geen stagebedrijf? Laat Nordhagen eerst maar eens tonen dat hij meerdere maanden fit kan zijn. 

Vingegaard maakte zijn grote ronde debuut ook niet op een moment dat hij al had getoond een constante factor te zijn.

Wanneer je in de kwaliteiten van een renner gelooft en een plan hebt om daar het beste uit te halen, dan hoeft zo'n grote ronde start niet iets te zijn wat eerst verdiend moet worden.