Beroerd? Hij zat perfect en gaat gewoon te laat aan. Wat een fout zeg

Ps Helaas geen nieuwe top-6-notering voor Zingle, Morgenstern;-) Zat perfect door eigen toedoen, maar vergooide door eigen toedoen ook zijn kans door het winnende wiel los te laten.

We bedoelen hetzelfde. Gewoon niet opgelet.

Huh? Graat staat, net zoals Huising, zo ongeveer helemaal onderaan het prioriteitenlijstje en wordt vooral gebruikt als opvulling en knecht.  Hij heeft ook vrijwel geen eigen doelen waar hij naartoe kan/mag trainen. 

Zingle 9e. vandaag in de 1e. rit P-N. Trouwens Mike Teunissen wordt 7e. en is volgens mij nog te halen.

Waar heb je het over? Vorig jaar was hij nog mee met de Tour de France selectie op hoogtestage en mocht hij zijn eigen kansen gaan in Zwitserland.

Het idee dat er geen talent is in Nederland blijft om de een of andere reden hardnekkig worden herhaald maar klopt simpelweg niet. Er is echt ontzettend veel talent bij de junioren en beloften dat simpelweg wordt genegeerd door Visma (en veel andere ploegen). Ze hebben bijvoorbeeld een Gijs Schoonvelde zelfs weggestuurd bij JEGG-DJR omdat ze hem niet goed genoeg vinden. Dat was vorig jaar gewoon één van de beste junioren ter wereld.  En dan heb je ook nog een Daan Dijkman, Michiel Mouris, Senna Remijn, David Haverdings, Jurgen Zomermaand, Keije Solen, Thom van der Werff, Max van der Meulen, etc, etc. Dat ze die niet allemaal kunnen vastleggen snap ik ook wel. Maar dat ze er letterlijk niet ééntje binnen halen is imo wel erg schrijnend.

Om direct over te gaan naar de actualiteit, de beloften bakken er voorlopig niks van in zowel Kroatië als Frankrijk.. I rest my case.

@GlebS Goede namenlijst die ze allicht bij Visma ook wel kennen. Er zitten er echter maar max 2-3 tussen die er echt bovenuit steken en waarvan je evt een toegevoegde waarde op WT niveau mag verwachten op voorhand. Dat wil niet zeggen dat het er later wellicht niet uitkomt, maar dan is het juist goed om bij de wat mindere ploegen ervaring op te doen.

Waarom bedien je je van leugens? Schoonvelde kon samen met Mouris naar Grenke. Onzin dat die zijn weggestuurd.

Dat laatste klopt helemaal. Patrick Goszczurny 50e. GP de la Ville en Francesco Baruzzi 55e. in Porec Classic. Dat komt niet in de buurt.

Lemmen was vorig jaar de kopman in Zwitserland. Graat mocht pas een beetje gaan vrijbuiten toen Lemmen er door zakte. Maar dat is alsnog iets heel anders dan kopman zijn met een ploeg in steun in de kleinere koersen. En dat hij  mee mocht op hoogtestage met de Tourploeg zegt toch helemaal niks over zijn status binnen de ploeg? 

Ferme taal voor iemand die de feiten niet op een rijtje heeft. Schoonvelde had oorspronkelijk gewoon nog een contract bij JEGG voor 2025, maar daar zagen ze weinig toekomst in hem dus lieten ze hem makkelijk gaan toen Grenke/Red Bull aanklopte.

Mouris reed trouwens voor Wielerploeg Groot Amsterdam in 2024 en heeft verder geen enkele relatie met Schoonvelde. Ze zijn ook allebei los aangetrokken door Grenke en niet 'samen' als package-deal zoals je insinueert. Wat ook helemaal niet kon aangezien ze dus voor 2 verschillende juniorenploegen reden.

Dat laatste zegt juist wel wat over je status binnen de ploeg. Dat betekent bij Visma dat ze het in je zien zitten en in je willen investeren. 

Wat is eigenlijk 't programma van Tijmen Graat. Op longlist voor de Vuelta, maar verder?

Gaat net te laat aan en daarna de laatste man van EFF voor z'n neus. Zonde. 

Lemmen werd per ongeluk kopman door die vreemde eerste rit. Graat ging daar gewoon naartoe om zelf te kijken wat hij waard was. En in welke wereld leef jij dat mee gaan met de Tour de France selectie op hoogtestage om je op zo'n koers voor te bereiden geen investering in je ontwikkeling zou zijn?

Waarna hij 24e werd op ruim een half uur van de winnaar. Laten we eerlijk zijn: als Nederlandse renners het echt laten zien dwingen ze kansen echt wel af. Maar dat is bij Graat toch gewoon nog niet het geval? Deels wellicht door veel in ondersteunende rollen te rijden, maar toch ook omdat hij daarin (nog) geen verpletterende indruk achterlaat. 
Misschien is er door de derde plek in L'Avenir ook wat te veel verwacht. Met uitzondering van het jaar daarna blijkt goed presteren in die koers niet zo'n hele beste voorspeller. Ik zie meer top-10-renners die niet dan wel zijn doorgebroken. Het blijft onvoorspelbaar. Stained-Mittet was ook the next best thing, en dat is er ook bij een andere ploeg nog totaal niet uitgekomen. Bij Uijtdebroeks moeten we dat ook nog maar zien.

Van een van de boys die voor RedBull koos, ik meen Mouris, heb ik De Groot dacht ik horen zeggen dat ze die ook graag wilden. Maar als zo'n jongen om wat voor reden (soms platweg geld) voor een andere ploeg kiest, zoals Dijkman voor UAE, wat is dan het verwijt? Ik geloof niet in een complot dat een Nederlandse ploeg geen Nederlands toptalent wil. Integendeel. Maar je weet nooit wat het talent zelf wil, en vooral: bij wie het eruit komt en bij wie niet. Neem Van der Meulen, die je noemt, dat is vooralsnog toch ook weinig bijzonder?

Weggestuurd vind je nu dus zelf ook te ferme taal? Schoonvelde kon gewoon net als Mouris naar het Red Bull project, dat is de realiteit. Pertinentenonzin dat ze hem hebben laten gaan. Twijfelachtig dat je je van dat soort leugens moet bedienen.

Het feit is gewoon dat Red Bull en UAE naast Lidl de laatste jaren de grootste flink zijn gaan investeren in het vroeg binnenhalen van toptalenten. Visma verliest daar de positie die ze hadden, waardoor de volgende Kooij en Van Dijke nu andere routes kiezen.

Blijft jouw lijstje van vorig jaar over met Zomermaand als voornaamste talent. Ik denk dat de huis- tuin- en keukentalenten daar niet voor onder gaan doen.

Ik geloof ook niet in Graat als groot talent. Desondanks zie ik Visma wel behoorlijk in hem investeren.

Volledig eens met de rest van je verhaal.

IDL dec. 2024: vertelt Mouris, die over interesse niet te klagen had. 'Zoveel juniorenteams zijn er niet, maar ik heb ook met bijvoorbeeld De Jonge Renner (waar Visma | Lease a Bike mee samenwerkt, red.) gesproken. Uiteindelijk paste het plaatje echter, dus we gaan het zien', besluit hij.

Ik kan nergens vinden dat Schoonvelde zou zijn weggestuurd of dat ze geen belangstelling voor hem hadden. Dus als je dat beweert graag de info i.p.v. een losse bewering. 

"I rest my case?" In die Franse koers rijdt niet 1 Nederlander, in Kroatië 1! Als het stikt van het Nederlandse talent, waarom worden ze dan door andere (bv Belgische) ploegen niet opgepikt? Of is er een boycot ingesteld? 

Dit is die podcast btw https://www.indewaaier.nl/de-toekomst-van-het-nederlandse-wielrennen-is-gevaar-maar-hoe-moet-het-dan-wel/

Jurgen Zomermaand, 

Ko Molenaar, 

Ruud Junior Nagengast, 

Keije Solen, 

Danijel Agricola, 

Denley van Wijnbergen, 

Joeri Schaper, 

Collin Westbroek,

Hugo Paats.

Dit is het lijstje junioren waarvan je zou kunnen zeggen dat ze die hebben laten lopen. Daar kun je een eerlijke discussie mee aan gaan. Mensen die Dijkman, Mouris en Remijn (renners waar Visma in geïnteresseerd was) gebruiken om hun punt te maken, zijn niet oprecht.

Als je kijkt of t team nl renners zou kunnen aantrekken na dit seizoen en kijkt bij de aflopende contracten (pcs)...

Even los of haalbaar of niet, denk dat alleen marijn vd berg, Danny van poppel en casper van uden (als 2e sprinter) mogelijk als versterking gezien kunnen worden. Of denken jullie daar anders over?

Ik weet te weinig van die leeftijdscategorieën om iets zinnigs over die jongemannen te zeggen, maar ik las of hoorde recent wel dat TVL voorheen praktisch geen combinatie van verschillende fietsdisciplines bij die categorieën tolereerde maar dat nu wat losliet. Klopt dat? Ik zou van harte aanmoedigen als we wat meer multidisciplinaire jongens binnenhalen.