Waarom altijd de focus op aantal overwinningen ipv de kwaliteit van de overwinningen en niet te vergeten podiumplaatsen in de klassiekers. Hoewel Hagenes, Jorgenson en Van Aert niet gewonnen hebben, hebben ze toch mooie resultaten behaald. Ook bij andere ploegen, zoals Decathlon, Trek en Bora, valt het aantal verschillende winnaars wel mee. Dit zijn naast Ineos de ploegen waar Visma-Lab mee concureert. Qua aantal WT overwinningen staat Visma-Lab ook gewoon op de 3e plek, na Ineos en UAE. Bora heeft dit jaar alleen nog maar een tijdrit op WT niveau gewonnen, terwijl iedereen lovend is over hun prestaties/rijden in de klassiekers en ronden.

Tsja, waarom zou je in een sport die draait om winnen - het zit zelfs in het motto van de ploeg - nou focussen op het aantal overwinningen?:-)

Ook als je kijkt naar de kwaliteit van overwinningen zit er geen stijgende lijn in, overigens. Er zijn best verklaringen voor hoor. En het is echt niet dramatisch gesteld met de ploeg. Maar net doen alsof het allemaal de goede kant op gaat en er de afgelopen jaren een constante lijn in zit, zoals sommigen hier proberen, is gewoon bezijden de feiten. 

Als je niet weet dat Murcia en Morgenstern 2 verschillende personen zijn, loop je hier nog niet zo lang mee. 

Dat is niet erg, maar dan kan je beter niets zeggen.....

Sommige mensen kunnen niet zo goed tegen wat weerwerk in een discussie. Hun waarheid moet en zal de enige zijn. Hou ik nooit zo van, en nee ik doe niet aan alter ego's in tegenstelling tot de Xevar's en Renaissance's van deze wereld. Al waardeer ik de geachte Morgenstern zeer. Altijd een correcte en feitelijke deelnemer hier.

Kleine toevoeging, ik heb ooit deze username moeten inleveren toen ik juist niet meeging in het opzichtig supporteren van Wout door Beer/Keerborstel. Dat supporteren was niet zo erg maar zijn afreageren op Mathieu wel. Dus blind de ploeg steunen past niet bij mij. Maar er zit een verschil tussen glas halfvol en glas halfleeg in mijn beschouwingen.

Omdat dit uiteindelijk, hoe gek het ook klinkt, een van de bijzondere sporten in de wereld is waar verschillende ereplaatsen ook nog steeds van waarde zijn voor het klootjesvolk. Maar misschien komt dat ook omdat ik uit de Rob Ruijgh tijd komt.

Kwaliteit kan je ook uit andere dingen halen. Ik denk dat Wout bijvoorbeeld twee van de vijf meest memorabele grote ronde etappes van 2025 heeft gewonnen en ook een grote rol had bij de bijzonderste (waar we niet eens meteen wonnen). Verhalen, dat is de kurk waar deze sport op drijft. Die dingen heb je nodig om impact te blijven maken als ploeg. Net als dat ik blij ben dat Ineos na jaren kleurloos gaat sprokkelen (mooi die vibe idd). Anders ben je gewoon een van de redelijk scorende clubs en discussiëren we over kwaliteit of kwantiteit aan overwinningen terwijl het eigenlijk over iets anders gaat.

Als je niet weet wat een :-) betekent kun je beter niets zeggen.

Ik hou zeer van weerwerk. Maar dan liefst wel van iets meer kwaliteit dan "Kooijs vertrek is geen gemis want hij is nu toch ziek".  Alsof daarmee zijn prestaties uit vorige jaren worden uitgewist - of worden opgevangen. Wonderlijke redenering.

Ik weet niet of het je bedoeling was, maar deze bijdrage onderstreept toch juist het belang van speciale overwinningen? Als Van Aert tweede in die laatste touretappe was geworden, had nu niemand het er nog over. 

Ik vind de ploeg niet beter presteren als ze overwinningen zoals  bijvoorbeeld SQS met Zana in Giro di Sardegna of Lotto in de ronde van Taiwan hadden behaald. Dan hecht ik toch veel meer waarde aan ereplaatsen in klassiekers en monumenten. Ook heeft mijn voorkeur dat Visma-Lab het AK van Paris-Nice wint dan 4 extra overwinningen door de sprints van ZLM toer te winnen. Hoewel de sprints in de zegestand van 2026 veel beter zou zijn. 

Ja dat klopt. Ik wilde het debat iets meer verbreden, omdat het ook om meer gaat dan alleen het naampje Roubaix bijvoorbeeld. De klassiekers waren op San Remo na vorig jaar totaal niet memorabel, daar wordt nu al iets meer op teruggekomen.

Hier ben ik het uiteraard mee eens. Maar Kooij won - overigens net als Godon in PN en Laurence in Baskenland - natuurlijk ook veel WT-koersen, waaronder ritten in grote rondes (denk aan Giro vorig jaar). 

Mee eens. Maar mijn indruk is dat zelfs mooie ereplaatsen (bv Van Aert in MSR) toch snel vervagen in de geschiedenisboeken. Het is in dit tijdperk zo moeilijk geworden om de grootste koersen te winnen (de laatste 23 van 24 monumenten gewonnen door 3 renners) dat  het ook strategisch / profilerend kan zijn met op het niveau daaronder te mikken. Dat doet Ineos nu slim vind ik. Het is natuurlijk mooi om met Van Aert en Jorgenson in de grootste wedstrijden te strijden tegen de besten, maar de kans op succes is gewoon heel klein. Zie hoe ontzettend sterk Jorgenson dit jaar de top 10-noteringen aaneen rijgt. Maar hoe bevredigend is dat als je nooit met de handen ophoog kunt?

@Sjonge Jonge

Laatste Wiel loopt al wat langer mee onder verschillende namen hier. Is eigenlijk wel grappig dat ie iedereen die niet meegaat in zijn 'diepgravende' analyse van wat er mis gaat bij de ploeg op 1 hoop gooit. Ik blijf de leukste take vinden dat Jonas geen superafmaker was/is want hij kon zelfs Lenny niet verslaan. Toch wonderlijke redenering lijkt me na zes zeges, plus een berg en puntenklassement.

Ha Murcia, nu geen nepnieuws gaan verkondigen want ik heb nog nooit een ander alias gehad.

En ja, dat sprintje verloor Jonas toch van Lenny, na een km in het wiel? Mijn punt was dat Vingegaard anders dan bv Pogacar specifieke aankomsten (langer bergop) nodig heeft om te winnen - zoals PN en Catalonië toch bewezen? 

Gelukkig mis jij de zeges van Kooij niet omdat hij nu hij voor een andere ploeg rijdt ziek is. Dat is net zoiets als beweren dat UAE Pogacar niet gaat missen als hij stopt met wielrennen. Over wonderlijke takes gesproken.

Van Kerckhove, Bittner, Van Eetvelt & Barry erbij. Laporte & Affini behouden zou wel een serieus sterke ploeg maken.

Hopelijk lukt het.

Bittner is een renner zoals ze die graag aantrekken. Nog wat onder de radar maar met groeipotentie. Van Eetvelt is mij te wisselvallig en te vaak blessures. Bovendien zoeken ze veel meer een ervaren kracht bergop. Dan kom je naast Hindley al snel uit op types als Bernal, Landa etc. Mijn voorkeur gaat uit naar een O'Connor maar die zit goed bij Jayco. 

Langer bergop? De 2e etappe die hij won in Catalonie was qua slotklim nauwelijks langer dan 5 kilometer. Zou ideaal moeten zijn voor Lenny om hem te kloppen. En toch gebeurde dat niet. Nee, je noemde iemand geen superafmaker die qua WT zeges zowat bovenaan staat. Feitelijk dus onjuist. Kooij is kennelijk een gevoelige snaar bij jou maar ook hier zijn de feiten dat een renner die niet kan koersen voor zijn nieuwe werkgever een dure investering is. Als hij en Tiesj nog voor Visma hadden gereden (of dus eigenlijk niet) was dit een zeer slechte start van het jaar geweest. Daar is niks wonderlijks aan. Kooij koos voor geld en het rijden van de Tour met sprintkern om zich heen maar rijdt nu zelf niet en Seixas neemt de boel over. Dan gaat ie daar dezelfde strijd krijgen als bij Visma Lab en ik durf te stellen dat hij die gaat verliezen. Of hij accepteert het vele geld en rijdt de komende jaren geen Tour of hij moet weer op zoek naar een nieuwe ploeg. Dan is het extra pijnlijk dat hij niet in staat is om nu te koersen. Niks spottends of geringschattends aan en ook totaal niet te vergelijken met een Pogi absentie. Bovendien staat Olav echt flink wat treetjes lager qua grootsheid dan Tadej.

Bittner is een welkome versterking, maar Van Eetvelt is wispelturig? Ik denk dat Ben Tulett jaloers is op de prestaties van Lennert.

Steven Kruijswijk is kennelijk nog niet versleten.

Tulett wel. Zag er een tijdje mooi uit met 3 man mee en Tulett in de favorietengroep maar TVL is helemaal verdwenen nu.

Ik zou niet weten waarom Tulett jaloers op Lennert moet zijn en wispelturig is niet hetzelfde als wisselvallig. Ik zie gewoon hem niet als de ideale luitenant voor Jonas. In de koers lijkt Tulett overigens slechte dag te kennen. Die had in favorietengroep moeten zitten op de Krabelin

Pijnlijke dag voor de ploeg vandaag. Op elk front door het ijs gezakt. Tulett, Graat, Huising en Kruijswijk allemaal dramatisch. 

Was Tulett niet gevallen gisteren?

Nee de dag ervoor.