Niet de aanvallers die bij de start wegrijden, maar voorzie wel wat aanvallen van niet-AK-mannen op dat laatste klimmetje. 

Aanvallers lijkt me onrealistisch, maar ik weet niet of Vingegaard er zelf zon lap op zal geven dat hij alleen aankomt. Ik verwacht AK mannen en sterke punchers zonder AK ambitie in de categorie Ciccone, Scaroni, Narvaez

Ik kan me goed vinden in de analyse van PSM inzake E2. Ik wil daar wel op aanvullen dat je niet per se al je AK mannen hoeft op te stellen. Paar goede punchers (type Ciccone, Narvaez) icm 6 AK mannen, lijkt me een mooie mix voor deze etappe. Een type Storer kun je prima thuislaten voor deze rit.

Ik ben voor mezelf al begonnen met de schifting maken bij de AK mannen. Voor de sprinters, aanvallers/punchers missen we nog de compleetheid van t veld, qua AK mannen zie ik niemand meer toegevoegd worden en is het puzzelen geblazen. Ik wil voor een man of 10 gaan, waarbij ik een type Ciccone als aanvaller zie, al zou die in een gek scenario opeens voor klassement kunnen gaan.

Wie gaan er niet mee?

Almeida, Carapaz: zeker toppers maar twijfel/ziekte/blessure gedurende een seizoen is voor mij een no-go. Zeker voor deze prijs.

Gall: Ik blijf maar dat overzicht bij hem openklikken en dan zie je 8ste Vuelta, 5de Tour. Maar ook: slechts 250 punten in allebei. Daarvoor wil ik 2M betalen, geen 3,5M. Ik zie hem ook niet als dé uitgesproken kandidaat voor de 3de podiumplek. Nope.

Gee-West: Ondanks mogelijke teampunten, zie ik hem vooral zelf geen deuk in een pakje boter rijden. Tota was alles behalve best en er finishen daar genoeg gasten voor hem die ik liever neem.

Enric Mas: Wordt mogelijk dé verschilmaker voor Erik Pattijn, maar niet voor mij. Denk dat ie na 2 etappes afstapt met onderkoelingsverschijnselen.

Max Poole: leuk voor 750k en genoeg plezier aan beleeft, maar 2M slaat nergens op.

Mikel Landa: Het tijdperk 3de, 4de en 5de plekken verzamelen is over voor onze mooie Mikkel. Voor 750k zou ie het overwegen waard zijn en zelfs dan acht ik de kans groot dat ie de cut niet haalt.

Einer Rubio. 13 in een dozijn peloton vuller voor plekjes 8-15. Krijg een ongelooflijke Louis Meintjes-vibe bij deze gast. Naast dat ie compleet onzichtbaar is, ook niet iets waar je staat voor te juichen: paar 12de plekken in de bergetappes.

Wie ik zeker meeneem:

Vingegaard, Pellizzari, v Eetvelt, Bernal, Arensman & Storer.

Klopt. Ik geloof niet dat er zomaar een aanvaller/puncher wegrijdt op die laatste klim zonder dat er een domino effect van de AK mannen volgt. 
Dus ofwel sprinten met vrij beperkte groep met de punchers/AK erin ofwel een heel selecte punch/AK groep waarbij inderdaad de minder punchy AK mannen wat seconden aan de broek kunnen krijgen. 
Zou een Strong dit aankunnen denken jullie? Ik lees 1km aan bijna 10% dus lijkt me wel "sterk"...

In dat geval zijn we het eens en is het een definitiekwestie: noem je het een late aanval of een punch

Ja, maar ik denk dus niet dat er punchers voor de ak mannen zitten, maar dat iedereen zo hard mogelijk omhoog en omlaag gaat en het dus door elkaar gemengd is. Best een lastige dag qua captain trouwens (Ciccone of Vingegaard?)

Als Vingegaard goed is (en niet tegen Pogi rijdt) is ie over het algemeen erg agressief. Ik zie hem wel in etappe 2 al uitpakken met een lead out van Campi.

Hoe dan ook zit vingegaard vooraan. Top 5 denk ik zeker, dat is de enige die je dat kan bieden, en daarmee een veilige cap

Mooie analyse, maar hoe wil je op 10 ak mannen uitkomen als je al bovenstaande al niet neemt? Plus ik me afvraag in hoeverre Van Eetvelt en Storer voor een klassement gaan.

Ben het overigens redelijk eens met de namen die je niet meeneemt

Die etappe 2 wordt wel een belangrijke. Als Ving hem niet pakt, kan de winnaar zomaar roze houden tot Blockhaus. En wordt 5 waarschijnlijk ook geen vlucht dan want zoveel mannen die al veel tijd achterstaan zullen er nog niet zijn. 

Ik heb 21 voorspellingen gedaan en per etappe een uitslag voorspelt. Praktijk gaat never-ever zo zijn, maar het geeft op voorhand een indicatie aan teampunten en puntenpotentieel. 

Ik heb de bergtrui stuivertje laten wisselen tussen Ciccone, Vingegaard en Scaroni/Fortunato. De paarse trui grotendeels om Milan z'n schouders, maar ook Lund draagt hem kortstondig een aantal etappes. Uiteindelijk rijden de Lidl-mannen de truien naar binnen voor hun ploeg na etappe 21. 

Een Lidl-coureur schrijft dan zonder uitslag een totaal van 270 punten. Meer dan TVL teamgenoten die op 208 uitkomen. 

Ik heb Gee een aantal uitslagen laten rijden, maar niet veel hoger dan een 6-7de plek. Dan scoort hij toch in de eindafrekening 438 punten in totaal. 

Gall moet het meer zelf bij elkaar fietsen in mijn scenario, heb ik steevast betere resultaten laten fietsen dan Gee. Hij komt in mijn berekening op 289 punten uit in de eindafrekening. 

Goed, het hangt dus heel sterk af wie de berg- en sprinttrui naar Rome brengen, en ook veel om de schouders hebben in de Giro-weken, maar als Lidl hierin weer huishoudt, zou het ongeveer er zo uit kunnen komen te zien. 

Zal de aankomende dagen nog wat door rekenen. Suggesties zijn welkom! 

Nice!

Kanttekening is natuurlijk wel dat in dit scenario ook heus een hoop bankpunten zitten voor Gee (want stelt hem niet altijd op) en bij Gall natuurlijk niet.

Wat je wel in jouw scenario kan doen is ook alle sorintritten al je Lidl renners opstellen. Kan je ook meteen besparen op je sprinters, zeker later in de Giro kan je dan ook nog Vingegaard opstellen met z'n truipunten

Hiervoor moet je de renners dan wel alle etappes opstellen neem ik aan?! In veel gevallen ga je dat uiteindelijk niet 21 etappes doen, dat scheelt altijd wel iets aan punten.. 

Ben wel benieuwd wat het zal schelen als ze in plaats van 2 truien, maar 1 trui mee naar Rome nemen? Ben zelf ook al beetje aan het kijken wat de gemiddelde klassementsman aan punten oplevert in de etappes dat je ze opstelt, maar dat houdt nog niet echt over.. Teamgenoten kunnen dus wel eens tactisch beter uitkomen dan een 8e of 9e klassementsman. Alleen dan moet je wel weer de juiste 7 hebben

Mooie analyze! Heb zelf ook Walscheid er om deze reden ingeklikt. Slechtste geval pakt hij geen teampunten maar wel een top 10 in de tijdrit voor 750k. Beste geval een dubbele trui aan teampunten plus een leuke tijdrit. Met als functie een joker die je erin klikt als je geen mega dagopstelling hebt.

ik kwam tot dezelfde conclusie dat het misschien wel meer gaat om goedkopere renners met truipunten van ploeggenoten en beetje kans op eigen punten en sterk sprinters team. Dus walscheid piganzoli zijn zeker kandidaten

Hmm. Slechtste geval top 10 in de TT. Weet niet of je Walscheid kan vertrouwen voor zelfs een top 20 in een 40km TT. 
Maar wel interessante denkpistes. 

Ja misschien wat optimistisch. Maar hij is prima in vorm. Wordt 3de in de tirreno TT, achter arensman en Ganna, voor de meeste klassement mannen. 11e in de PR. Ik verlengde dat voor het gemak even naar een top 10, maar 40km is wel andere koek.

Laatste ek's en wk's TT waar hij aan deelnam rond de 10e plek met een deelnemersveld dat veel sterker is dan hier. Enige vraag is of hij voluit gaat. Verder is het dun gezaaid met TT specialisten ook in ak veld. Ganna, Vine en dan al paar mannen die daar al behoorlijk onder staan maar ook nog ok tijdrit hebben.  Dus ga ervan uit dat de ak mannen met een wat mindere tijdrit hier ook hoog zullen eindigen. Vraag is of dat genoeg is voor punten. 

Ik ben het routeboek ingedoken en naar mijn mening zijn er best veel kansen voor de sprinters, en dan met name de sprinters die ook nog een pukkeltje kunnen verteren. Ik kom tot 5 vlakke sprints, 5 sprints +, 10 bergettappes en de tijdrit. Etappe 2 is zeer lastig te voorspellen, dus ook de truien daarna, ik overweeg om daar niet teveel op te gokken.

Nog een paar losse flodders: Vlasov viel mij op in de TOTA, Ineos rijdt vrij agressief, en enkele leuke namen: Rondel, Zambanini, Romo, Rubio (toch wel, vorig jaar 8e), Scaroni en Chris Harper. Verder voorlopig de startlijsten en mooie inzichten maar even afwachten. Inspiratie is nodig....

Probleem is dat je teampunten lang niet altijd kunt opstellen. Afgelopen Vuelta was dat wel heel extreem, elke etappe had je bijwijze van spreken 8 betere opties dan de teamgenoten van de truien. Dat was voor mij wel de eerste ronde dat het zo extreem was dat ik steeds die renners moest laten liggen. Ik ga daarom nu veel nauwkeuriger kijken hoeveel ik er echt nodig heb.

Het zijn dezelfde punten die je in Scorito ziet staan bij vorige jaren :) Redelijk evident dat het om absolute waardes gaat, want inderdaad met opstellen ga je nog heel wat puntenverlies ervaren. 

De sprintritten vullen met teamgenoten van Lidl is een overweging. Ik weet alleen wel dat het risico hoog is. Want als bijvoorbeeld Rondel de berggeit blijkt te zijn, en Milan in de tweede afstapt vanwege chlamydia, dan zit je met een hoopje renners waar je niks meer mee kan. Dus de balans moet ik nog een beetje gaan zoeken en opmaken. 

Nu nog even gauw switchen naar andere topic, want morgen niet vergeten goeie C3 te selecteren voor de apatheose van het Klassiekerspel! 

Voor een heel groot deel eens, behalve dat ik Gee waarschijnlijk wel gewoon meeneem gezien zijn tijdrit en bonuspunten via evt Milan en/of Ciccone. Maar als je dus op deze manier elke AK'er die wat twijfel om zich heen heeft thuislaat, dan blijft er inderdaad weinig over. 

Ik kom tot nu op 6: Vingegaard, Pellizzari, Gee, Arensman, Bernal en Storer. En ook daar zit nog best wat twijfel tussen. Maar qua prijs in ieder geval dusdanig dat je daarnaast ook een blik lekkere sprinters kan meenemen. Misschien dat ik Hindley er nog in wil/kan fietsen, die is meestal wel in orde in een grote ronde.

We denken opnieuw vrij gelijkgestemd. Ik heb Hindley er op dit moment in staan en neem een dikke sprintkern mee. 

Zijn er nog Landa believers?

Ik ga vooral voor een topzware sprinter op dit moment met Milan, Andresen en Vernon. En verder toch een wat dikkere klassementsploeg met Vingegaard, Almeida (vorig jaar ook in de Tour moeten afstappen en toch goed in de Vuelta, die rijdt alleen als ie er verwacht te staan is mijn aanname), Pellizari, Gee, Bernal en Caruso. Plus daarbij nog Ciccone en de twee talenten Rondel en Pinarello.

Voelt wel goed nu, maar dat kan morgen weer helemaal anders zijn 😆

Caruso zal wegkapitein zijn. Las ergens een interview dat ie na dit jaar stopt en hoopt tevreden terug te kijken naar zichzelf dit jaar. Weinig ambitie, ook weinig druk én dus de tweede renner van Bahrein die het altijd beter doet dan de kopman. Dat maakt hem dan wél weer interessant omdat ze op Buitrago gaan inzetten. 

Doch zie ik heel weinig upside met Caruso, en laat ik hem links liggen.