"Risico" bij Seixas in de eerste 2 weken is wel dat hij geen te gekke dingen zal doen volgens mij (= meesprinten voor elk plekje) omdat hijzelf ook weet dat zijn herstelvermogen (mogelijks) zijn zwakke plek is. Dit gaf hij ook aan in Dauphine en je zag ook in de eerste dagen dat hij het zo rustig mogelijk wou aanpakken. Uiteraard zal hij Pogi/Jonas proberen te volgen als het moet, maar in een grotere groep zie ik het hem vrij behoudend aanpakken. In tegenstelling tot een Remco waarschijnlijk. 

Ik denk dat áls hij start hij wel gewoon op 100% zal starten en niet terughoudend gaat rijden. In etappe 2 weet je dat Pogi vollebak gaat, dus daar gaat iedereen op zijn limiet moeten rijden om zo dicht mogelijk bij hem te blijven.

Veel keuze om terughoudend te koersen heb je gewoon niet met Pogacar erbij.

Maar als je verwacht dat hij niet op 100% gaat starten zou ik hem niet meenemen. Ik kijk nog even de updates van de ploeg aan om te bepalen of hij 100% is ja of nee

Precies daar zit ik nu ook aan te denken. Zoals al eerder benoemd in dit forum. Het zijn maar relatief weinig echt zware berg etappes, dus ik verwacht dat REV lang mee kan bij de meeste. Dan bespaar je 1.5 mil die ik dan weer investeer in mijn sprinters

Seixas zal idd meer punchy zijn in de heuvel etappes. Maar is dat hij na meerdere dagen koers ook nog. Ik denk dat zijn herstel vermogen lager ligt vanwege zijn leeftijd. Niet zo heel gek natuurlijk. En zijn val moeten we ook niet vergeten. 

Jij denkt dat ze gaan communiceren dat (als het zo zou zijn) hij nog niet volledig hersteld is?

Zou Ayuso na Jorgenson de nr.2 zijn op de zwarte lijst bij UAE?

Ja ik denk dat je dat uit de berichtgeving van de ploeg en vooral uit interviews van hemzelf wel redelijk kan opmaken met welke instelling en fysieke toestand hij aan de tour begint.

In grote lijnen verschil tussen: "Ik zie wel hoever ik kom" (niet 100%) en "Ik ben er helemaal klaarvoor en heb er zin in" (wss wel 100%)

Ik heb nu alleen ayuso niet van de top 6 icm een extra uae man wordt het sprintersteam wel erg dun. Dus straks 3 opties als alle sprinters met prijzen erin staan

seixas downgraden naar ayuso en anderhalf miljoen gebruiken voor upgrade sprint

3e uae-er eruit en geld gebruiken voor upgrade sprint

misschien zorgt goedkope onley (indien seinen op groen) voor nog opties.

Natuurlijk is er ook de optie om 2 van die 6 mannen niet te nemen maar dat voelt zo slecht terwijl dat rationeel echt wel optie is omdat seixas, ayuso, rev ook allemaal hun eigen twijfel met zich meebrengen. 

Om vat op het sprintersdilemma te krijgen heb ik samen met mijn vriend Claude in de sprintresultaten van de afgelopen jaren gedoken.
Mijn vermoeden is al langere tijd dat dure sprinters het niet waar zijn omdat meer dan AK-mannen ze een slag kunnen missen of er iets anders met ze gebeurd. Philipsen is blauw, Merlier oranje, Girmay rood en Pedersen groen.

Wat mij opvalt:
- Behoudens afgelopen jaar door uitvallen is Philipsen heel erg constant.
- Rijders die om favoriet voor groen zijn (Philipsen, Milan) kan je dus eigenlijk niet missen
- Echt rappe mannen (Merlier, Groenewegen) zijn veel meer hit or miss maar de sample size van Merlier is heel klein
- Pedersen scoort beduidend lager op de sprints, maar compenseert dit in andere etappes en met groene trui punten goed
- De categorie eronder lijkt een kwestie van net de goede kiezen. Ackermann ook wel constant.

Wat ik er wijzer van geworden ben geen idee. Merlier wil ik graag vanwege zijn snelheid, maar ik heb het idee dat hij in 5 etappes vol moet scoren om het waard te kunnen zijn, waar Philipsen en Pedersen wat breder inzetbaar zijn. Dus ik denk dat ik hem over ga slaan. Girmay is ook zo iemand die niet de sneltse is, maar je op meerdere scenario's kan gebruiken en best steady aan zijn punten komt. 

Die Seixas dat is de discussie nummer 1 hier😁. Ik verwacht dat je met 3 C sprinters ipv Seixas meer kans maakt op het gouden bokaaltje dan met die ongeschikte Seixas. Hij is een veldrijder ipv wegrenner. Een wilde bras pur sang.

Ik bid voor een stortvloed aan 500 of 750k sprintertjes 1 dag voor de grand depart. 

Er is weinig mis met de prestaties van Philipsen in de sprints lijkt me. Hij heeft dit voorjaar Gent - Wevelgem gewonnen bijvoorbeeld in de sprint en laatst nog Kopenhagen. 

Daarnaast beschikt Philipsen ook over de sterkste trein in deze tour met MVDP, Rickaert en misschien nog Groves. En heeft Philipsen al bewezen dat hij drie weken tour aankan. Dit zijn voor mij de grootste pluspunten die in het voordeel van Philipsen spreken. 

Hij is wel niet de snelste sprinter van het pak. Die eer is weggelegd voor Merlier. Ik heb echter het gevoel dat Merlier vaker niet tot sprinten komt omdat hij standaard maar 1 renner (Van Lerberghe) gebruikt om hem in positie te brengen. Al kan Merlier vanuit een verloren positie nog naar een mooie ereplaats sprinten (zie etappe 1 ronde van België). Hij gaf ook in de Ronde van Hongarije aan dat hij wel wat inhoud miste toen. Geen idee of dat al is weggewerkt. Ik acht de kans ook groot dat hij na etappe 12 afstapt om zijn motor niet op te blazen aangezien hij een moeilijke winter heeft gekend. Dit is wel nog niet gecommuniceerd vanuit hemzelf of de ploeg.

Ik zou graag beide heren in mijn team puzzelen maar dan moet ik zeer veel toegevingen doen voor het AK. Mijn voorkeur gaat uit naar Philipsen omwille van zijn trein, grotere motor en track record in grote rondes. 

Kijk dit bevestigd mijn onderbuik gevoel al een beetje. Dank voor de data. Ik heb al langer het gevoel dat het tegenwoordig niet echt meer loont om budget in je sprinters te steken. 

er is altijd wel een valpartij/oponthoud waardoor ze niet mee kunnen sprinters en de jongens die minder geld kosten er met de punten vandoor gaan. Zie afgelopen giro met Milan en de tour can vorig jaar met val Philipsen. 

ik zit ermee te spelen echt het hoognodige te investeren dat wil zeggen 1 topper aangevuld met teampunten en wat subtoppers en verder alles in mijn AK te gooien. Kijken hoe ver we daarmee komen. 

Mooi overzicht! Je standpunten kloppen. Echter, is is het parcours dit jaar niet te vergelijken met je uitwerking, waardoor dit ook zeker een vertekend beeld geeft.

Ik zie bijvoorbeeld maar een rit (rit 17) en heel misschien rit 21, maar dit lijkt me onwaarschijnlijk omdat dit meer voor Van der Poel is, waar Philipsen er eventueel bij zou kunnen zitten en bijvoorbeeld een Merlier niet. 

Milan heeft uiteindelijk gewoon met gemak het ideale team gehaald in de Giro terwijl het écht niet liep en de teampunten van Ciccone ook vrij beperkt bleven. Als we zoiets als de ondergrens van Philipsen zien, moet Philipsen dus altijd mee.

Wat ik in de Merlier-Philipsen discussie nog niet genoemd heb zien worden (en misschien komt dat ook wel omdat enkel ik er in mijn individuele conceptselectie tegenaan loop), is dat het verschil tussen beide heren an sich inderdaad maar 1 miljoen is, maar dat het er (bij mij) in de praktijk op neer komt dat dat ten koste gaat van een 3+ miljoen AK-puntenkanon (voor het gemak schaar ik Remco daar ook even onder). En doordat ik daar eigenlijk geen geschikte 2 miljoen vervangers voor zie die ik nog niet heb levert dat dus een grote hussel-actie op waar ik eigenlijk gewoon niet op zit te wachten.

Ander alternatief zou zijn Carapaz of THJ downgraden naar 500k, maar die 2 mannen vind ik eigenlijk dusdanig verkeerd geprijsd dat ik ze niet wil thuis laten.

Dus ja, hun prijsverschil is inderdaad slechts 1 miljoen en het zit er obv het verleden dik in dat JP dat miljoentje extra waar gaat maken. Maar op mijn totale selectie heeft het een veel grotere impact dan dat zo'n miljoentje op papier lijkt.

Dit vind ik wel een riskant idee met name bij het uitvallen van renners, wat doe je dan? 

Stel je kiest voor Philipsen en hij valt letterlijk weg dan heb je geen topsprinter meer om te cappen. Daarnaast zijn sprintetappes ambigue. Langs de ene kant is het een roulette omwille van de hectiek en valpartijen langs de andere kant weet je ook dat je hoogstwaarschijnlijk 5 sprintetappes gaat krijgen. Heel wat forumleden gaan uit van 10 etappes voor het AK maar hier kunnen ook wel etappes naar de vlucht gaan. 

Ik ga persoonlijk voor twee topsprinters aangevuld met een subtopper met nog wat C-garnituur. Ik kan dan elke sprintrit een topper cappen en in het beste geval sprinten beide heren naar een top 3 of top 5. 

Snap je punten over Philipsen. Maar motiveren met GW en Kopenhagen lijkt me niet zo zinvol. Dat waren uitgedunde sprints (GW door de zwaarte van de koers en Kopenhagen na die val) die niet te vergelijken zijn met massasprints. In die massasprints is het dit jaar gewoon zeer matig qua consistentie. Maar kan goed zijn dat ze dit in de Tour weer op orde krijgen. 

Ben ik met je eens hoor, ik heb hem er ook altijd graag bij. En hij is erg goedkoop.

Maar ik zie hem dit jaar omkomen in het UAE en VLB geweld en hij is net terug van een reetblessure. Gisteren werd hij nog gelost op een categorie 3 heuveltje. Ik denk dat er door de aanwezigheid van Pogi weinig voor de vluchters overblijft. Zie jij dat anders? 

Ik kijk het nog even aan met Carapaz. Laat het denk ik van dit weekend afhangen.

In de ganse sprintersdiscussie hoor ik weinig over Kooij. Die lijkt me toch ook één van de rapsten, kan best wat moeilijker terrein over en kost maar 2.5M. Mis ik iets? Of gaan jullie er al van uit dat hij niet naar de Tour gaat omdat Decathlon alles op Seixas wil zetten. De ploeg beslitst hierover na de Baloise Tour maar dit was toch echt wel zijn hoofddoel dit jaar en de reden dat hij naar Decathlon verhuisde. Als ze hem dan toch gan thuislaten, dan moeten ze 1. heel erg zeker zijn dat Seixas 200% is en 2. er rekening mee houden dat Kooij wel eens (terecht) heel erg kwaad kan zijn. 

In mijn team heb ik nu Pedersen, Kooij, Girmay, De Lie en Bittner wat me een goede balans lijkt. Alleen, als Kooij toch niet naar de Tour gaat en Bittner niet tijdig in orde raakt (die kans lijkt eerder groot), heb ik wel wat werk. 

Hier ook gekozen voor Philipsen-Pedersen als toppers. Girmay als subtopper.

Ik weet niet of dit al bekend was maar dit zegt Tiberi over de rolverdeling met Lenny Martinez;

“Lenny and I will be the leaders,” Tiberi said. “Then the road will decide, day by day, depending on how the three weeks develop.”

De vraag is hoe ver ga je hierin. Ook jouw 2de topper kan uitvallen als het tegenzit. Moet je dan geen 3 toppers nemen?

Ik denk als je op safe wil spelen kan je dergelijke taktiek toepassen, maar als je echt voor de hoogste regionen wil gaan, ga je moeten kiezen en hopen for the best. Eventueel wel aangevuld met Pedersen als je die als onmisbaar inschat voor een 3tal andere ritten. 

THJ werd vorig jaar 6de en haalde 218 punten. Ik verwacht niet onmiddelijk een beter resultaat dit jaar als je ziet welke kleppers er allemaal meedoen. Is THJ niet eerder een 150 à 200 punten renner? Niet slecht, zeker niet, maar toch niet zo verkeerd geprijsd? Van Carapaz verwacht ik wel veel meer, als die fit is, die gaat ofwel een deftig klassement rijden ofwel punten pakken via ritten en bollen. Gezien zijn historiek lijkt me dat eerder een 250 - 350 punten renner en die is aan 1..5M dan inderdaad verkeerd geprijsd. 

Ik vind het ook riskant hoor en normaal gesproken zit ik ook op de lijn, 2 toppers mee, maar dan vind ik het lastig om al mijn AK kleppers mee te nemen. Of ik moet voor 8 500k mannetjes gaan. Zou ook nog kunnen