Nou Wout, je krijgt bijval vanuit de bekende wielersites. O.a. Sporza en IDL berichten nu ook over de nieuwe puntentelling van de groene trui. Over de tussensprints wordt nog niet gesproken, maar punten op de streep lijken inderdaad naar 70 te gaan.

Als ik naar zijn voorjaar kijk dan heeft THJ niet alleen bevestigd na vorig jaar, maar zelfs een fikse stap voorwaarts gemaakt. Rijdt bovendien altijd gretig en attent in de meer punchy / heuvelachtige koersen, vindt daarmee ook wel een geschikt parcours. Overigens heb je gelijk dat er dit jaar sterkere concurrentie lijkt mee te rijden, maar die is daar dan ook naar geprijsd. Dan nog zie ik zijn puntentotaal van vorig jaar eerder als bodem dan als baseline.

Hear! Ik puzzel vooralsnog zonder Philpsen-Merlier en zelfs ook zonder Pedersen. Kooij, Girmay en Meeus kunnen prima scoren en dan mss niet de nummer 1 zijn, maar je verliest minder in die ritten dan een AK klepper niet hebben. Door de TTT denk ik dat de kans op uitvallers door sprintgeweld in begin klein is. Echter in de sprintritten zal het weer dringen zijn. Valpartijen bij AK(-ritten) zijn most unlikely en dus risicoreductie. Dat ik nu Ayuso erin kan klikken en Merlier eruit, geeft me meer solide basis in AK

Ik zei het direkt al die woutomaat werd hier vals beschuldigd. Ik eis excuses voor Wout. 

Dat klopt. Maar stel, als er 5 echte sprintkansen zijn voor Merlier (wellicht 6). Als hij die 5 allemaal wint komt hij nog maar aan 250 punten. Dan komen er, zeker na het laatste nieuws, nog wel wat groene trui punten bij, maar hem echt winnen gaat hij toch niet. Dan kan je dat plekje toch verstandiger invullen met een renner die ook andere etappes aankan, of zie ik het te negatief?

Dit is gewoon echt puur gokken wat je doet. Ayuso is zoveel makkelijker te vervangen dan dat Philipsen/Pedersen te vervangen zijn. Want je hoeveelste AK man is Ayuso dan, 6 ofzo? Terwijl Merlier/Philipsen nummer 1 zijn in 5 a 6 ritten.

Dank voor dit handige overzichtje.

Ik trek alvast 1 conclusie: Pedersen is, als het peloton nog compleet is, voor de vlakke sprints geen geschikte kopman. Daar heb je toch echt nog een andere bewezen klepper bij nodig. 

Na flink wat jaren meelezen en parels te jatten hier toch een account aangemaakt. 

Grootste dilemma deze ronde voor mij is welke topsprinter mee te nemen. Wil zoveel mogelijk AK kleppers waardoor er ruimte overblijft voor max 1 sprinter uit de categorie Philipsen/Merlier/Pedersen. Kijk uit naar het betoog van Nasibal waar hij ons voorrekent alle sprinters van 2M+ thuis te laten.

Wat denken jullie dat de impact is van de nieuwe puntentelling voor de groene trui? Pogi gaat de groene trui hierdoor niet winnen. Merlier iets meer kans, Pedersen iets minder kans? Ik dat de kansenverhouding tussen de sprinters niet heel erg veranderd. In etappe 17 en 21 zijn ook 70 punten te verdienen aan de streep. 

Ik houd idd wel nog rekening met het gegeven dat Kooij niet start. Momenteel heb ik als sprinters staan Philipsen, Pedersen, Girmay, Ackermann, Bittner. De startkans van Bittner lijkt me momenteel wel kleiner dan die van Kooij. Een half uurtje geleden stond er dan ook Merlier (vlakke cap), Pedersen (sprint + cap), Kooij (Backup), Ackermann, Bittner, 500k op de bank. Als Bauhaus er nu in komt voor 1,5 miljoen kan het optie B wel eens worden. Philipsen( vlakke cap) Kooij(back up), Girmay (sprint + cap), 1,5 mil Bauhaus/Meeus, Ackermann, 500k op de bank/0k op de bank gaat ook nog. De knoop ligt m.a.w. nog wel in een knoop.😅

Overwegen jullie ook nog Yates of Wellens. Ik wel. Ze kosten iets meer, maar kunnen ook nog eigen punten scoren.

Ik neem Yates mee. Rijdt top-10 minimaal.

Mooie analyse! Dat Pedersen breder inzetbaar is, ben ik met je eens. Misschien wel 2-3 ritten waar hij in de vlucht mee kan zitten + et. 21. Philipsen echter, ik denk hij heeft kans een extra etappe punten te scoren (et 21) tov Merlier.

Pedersen dan wel weer een stuk minder in de vlakke sprints tov Merlier.

Sample size is indd klein, plus feit dat Stuyven er dit jaar bij is in de ploeg, kan verschil maken

Oprechte vraag, waarom zie ik zoveel mensen al conceptselecties delen?
Er is nog geen team dat volledig bekend is, nog geen renner die ambities heeft uitgesproken en er zijn teams waar er pas 1 of 2 renners op de startlijst staan. Selecties die je nu deelt slaan toch nog helemaal nergens op?

Dat heeft bij mij idd met de vraagtekens rondom zijn deelname te maken. Ik downgrade liever last-minute Merlier/Philipsen/pedersen voor Kooij om elders mijn team te upgraden dan dat ik last minute budget moet gaan vinden om Kooij te upgraden naar 1 van die 3. 

Klopt, het voelt ook meer als gokken ja. Ik draai al ik weet niet hoeveel spellen steeds keurig de 80-90% score, maar wil nu eens er doorheen breken. In alle in- en output van het forum moet ik m'n weg nog zoeken wat nou de beste strategie is. Dit onderzoek is dus verre van final, maar probeer twee dingen wel solid te houden: neem teamgenoten van Pogi mee & investeer in GC. 

Ik neem voorlopig enkel deel aan de Sporza Wielermanager en niet aan Scorito dus het is lastig te vergelijken. 

Ik opteer momenteel voor een vrij gestoffeerd sprintteam met speerpunten Kooij en Philipsen (Philipsen is daar even duur geprijsd als Merlier). 

Deze heb ik aangevuld met Pedersen voor de sprint + en overgangsetappes, Girmay en Waerenskjold (naam die ik hier nog niet heb horen vallen met wel wat potentieel en mooie sprintresultaten). Turgis neem ik ook mee voor verre ereplaatsen en een eventuele uitschieter. 

Hierdoor moet ik wel Lipowitz en Seixas thuislaten maar neem ik wel iedereen mee van de AK-mannen.

Yates zou ik van af blijven. Staat achter Del Toro in de pikorde. Ik zie Yates weinig eigen punten scoren. Wellens had vorig jaar een goede tour, waardoor hij nu 0.5M duurder is dan de andere knechten. Dan zou ik eerder voor McNulty gaan, die gaat waarschijnlijk ook wel wat eigen punten halen. 

Ik blijf ook zeker van Yates af. Ik vraag me sowieso af of hij de start haalt aangezien hij een hersenschudding had na zijn val in de giro. Geloof me, hier kan je even zoet mee zijn. Voor mij teveel onzekerheid en betere opties.

Sorry, maar ik ga het gewoon zeggen. Het is buitengewoon irritant dat ik braaf alles zit bij te lezen wat ik heb gemist in 24u. En dat is echt veel. Maar dat komt hoofdzakelijk omdat jij, en anderen, discussies aanzwengelen die we al gevoerd hebben pakweg 3-4 dagen geleden. Ik zou zeggen op jouw vraag "interessant om dat te analyseren": ga teruglezen en je zult je antwoorden vinden. Of kom met een concrete berekening van expected points voor Vingegaard vs zijn alternatieven zoals ik heb gemaakt voor Evenepoel. En als je bezig bent, maak dan direct een analyse of we Pogacar ook kunnen skippen.

Nogmaals, ik heb toen ook al gezegd, prima om dingen ter discussie te stellen maar ik vind de Vingegaard discussie totaal niet afdoen van zijn getoonde vorm, in het verleden behaalde resultaten en daaraan gekoppelde te verwachten punten. Hieruit blijkt uit werkelijk ALLES dat hij een musthave is. Ik ontvang graag een reactie met data onderbouwt (i.p.v. onderbuikgevoel) waarom jij een andere idee hebt.

Ik heb vooralsnog inderdaad McNulty. Ik had Wellens vorig jaar, en dat pakte heel goed uit. Maar zo goed als vorig jaar gaat hij het nu natuurlijk niet doen. Maar de kans is wel aanwezig dat hij net als vorig jaar eind 2e - 3e week een paar etappes op avontuur mag en nog wat eigen punten scoort.

Hoezo is dit niet gemodereerd? Als we dit naar elkaar gaan toestaan..

Daar had je me even. Maar als kopman zou het dan toch 250 x 2 zijn. Dat maakt nogal uit.

-- 
@McNulpunty Complimenten voor de naam

Wout had al eerder als bron ProCycling Magazine aangegeven. Dat is echt een gerenommeerd blad, dat ik al jaren ieder jaar koop voor de Tour. Alleen al voor de profielen van de etappes. Maar dit jaar zijn de artikelen ook echt best interessant (en leerzaam) voor je Scorito poule. 

De twee zijn niet echt te vergelijken omdat je in Sporza ook nog wissels hebt. Ik doe mee aan beide en bij Sporza staat er bij mij ook een heel sterk sprintteam voor de eerste 12 ritten en dan 4 wissels om het AK aan te vullen. Komt daarbij dat je in Sporza 12 van de 16 renners opstelt versus 9 van de 20 en dat de punten voor ritwinst veel hoger liggen dan bij Scorito en dat teampunten bij Sporza nauwelijks gegeven worden. Ook truipunten zijn er bij Sporza enkel voor de truidragers, niet voor de andere in de top 5 van een klassement. Het zijn naar mijn gevoel dan ook 2 totaal andere spelen die beiden toevallig over wielrennen gaan. 

Ik gebruik wel de prijzen van beide om te zien waar mogelijks verkeerd geprijsd werd. Zo is in Sporza Lipowitz goedkoper dan Evenepoel terwijl dat bij Scorito omgekeerd is. Dat versterkt mijn gevoel dat aan 3M Evenepoel een aantrekkelijke aanvulling is in mijn Scirito team. Philippsen en Merlier zijn bij Sporza dan weer even duur terwijl truipunten er minder doorwegen wat me het gevoel geeft dat Philipsen bij Scorito toch te duur staat. Skelmose kost bij Sporza meer dan bijvoorbeeld De Lie en Godon wat dan weer mijn gevoel bevestigt dat Scorito hem veel te goedkoop maakte. Beide spelen zijn anders maar de prijzen vergeljken biedt wel inzichten, vind ik.  

Stel dat Pedersen voor groen gaat en Ciccone voor de bergtrui en je hebt met Skelmose en Simmons nog 2 trek-vrijbuiters en het lukt. Dat zijn 268 bonuspunten. Maar die filosofie had ik ook in de giro en dat lukte maar bij 1. Dan zal Pedersen vaak zijn punten moeten pakken in de vlucht. Ook dit is optimistisch gedachtegoed en ik zal het telraam nog wel vaker gebruiken als alle sprinters bekend zijn.